XP- Distribuição e equilíbrio.

[joao-aragorn]

Olá, povo.
Seguinte, atualmente eu mestro uma campanha de 7th Sea e sou jogador em outra de Star Wars SAGA, e temos nos deparado com alguns probelmas quanto à distribuição de XP nas aventuras.
Os jogadores tendem a se tornar meio que "competitivos" e se sentir desprezados quando um ou outro jogador recebe mais XP, mesmo que justificado. Lógico que cada sistema tem um esquema diferente de recompensa/evolução, mas como vocês tendme a lidar com jogadores que se sentem insatisfeitos ou depreciados no quesito da distribuição de experiência?

[Lumine Miyavi]

mas como vocês tendme a lidar com jogadores que se sentem insatisfeitos ou depreciados no quesito da distribuição de experiência?

Masmorra.

[Bahamute]

Sempre que mestrei, nunca dei XP individual. Isso sempre acaba favorecendo uns e desfavorecendo outros E nunca há consenso geral.
No final da aventura, sempre analiso todas as ações, somo toda a XP de interpretação de cada um (levando em conta, inclusive os desniveis), depois somo a XP pelos desafios e dividido tudo em números iguais.

Todas as mesas que eu joguei, algumas, o mestre dava XP individual por interpretação e isso sempre dava merda. Seja no dia, ou algum tempo depois.

[_Virtual_Adept_]

Há duas soluções possíveis:

1 - Manter o XP dos jogadores em segredo até eles terem o bastante para gastarem, ou estarem mais equilibrados (para isso, você como Mestre pode criar situações para os jogadores mais "atrasados" em que eles GANHEM mais XP).

2 - Dar a mesma quantidade de XP a todos.



Fora que XP por interpretação é um troço que não funciona. Não importa o quanto um jogador interprete "mal" um personagem, aquela "má" interpretação ESTÁ dando vida ao personagem, está dando uma personalidade.

[Lumine Miyavi]

Não importa o quanto um jogador interprete "mal" um personagem, aquela "má" interpretação ESTÁ dando vida ao personagem, está dando uma personalidade.

"Eu uso Primórdio."

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Dar XP diferenciado é pedir por briga. Dar XP diferenciado E justificar com "ele interpretou melhor que você, por isso ganha!" é pedir briga na certa. Já deu merdas no meu grupo antigo por causa disso. Alias, exatamente por causa dessa desculpa.

E fora que o jogador tímido toma no centro dos glúteos com isso, né?

[joao-aragorn]

Olha, se for só no quesito interpretação,até concordo que definir quem interpretou bem ou mal é complexo e que tímidos teriam desvantagem, mas e nos casos de meta-jogo?
Ou no caso de o cara fazer algo totalmente fora do contexto do personagem?

[Lumine Miyavi]

mas e nos casos de meta-jogo?
Ou no caso de o cara fazer algo totalmente fora do contexto do personagem?

Aí tu não tá premiando pelo mérito e sim dando penalidade por XP, uma ferramentas de "controle" pro mestre colocar o grupo "no seu devido lugar". Outra coisa que eu discordo E também deu problema no meu grupo anterior (ainda mais quando misturada com o ganho de xp por interpretação).

Infelizmente, isso cria desavenças, e uma conversa amigável normalmente funciona melhor que ameaçar "estou cortando seu XP", "fulano ganhou mais porque está interpretando", "ciclano tá perdendo XP por estar fazendo metagame".

[Eltor Macnol]

XP igual pra todo mundo e pronto.

Fazer distribuição individualizada é desperdício de tempo, incentiva estrelismo, desincentiva trabalho em grupo, abre potencial pra desentendimentos e descontentamento.

Vantagem? Nenhuma.

Essa é a minha opinião, e nunca encontrei problemas usando essa filosofia.

[_Virtual_Adept_]

mas e nos casos de meta-jogo?

Punição ingame.

No caso do exemplo do Lumine ("Eu uso Primórdio"), por exemplo, o sistema (Mago: A Ascensão) TEM ferramentas para punir o jogador dentro do jogo. Nesse caso, a magia simplesmente não funciona.

Punir com penalidade de XP é metajogo, também. Punir metajogo com metajogo não é muito legal.



Quanto ao "contexto" do personagem: quem cria esse contexto é o jogador. ELE é o dono do personagem. Seja lá o que ele estiver fazendo, é uma interpretação válida.
Não que isso não vá gerar consequências.

[Lumine Miyavi]

Aí você cai num problema muito importante, Eltor.

Certos jogos especialmente os mais "maduros / pretensiosos" (tipo o Vampiro antigo, vide primeira e segundas edições, Arkanum, a maioria dos jogos da linha Daemon) defendem esse tipo de distribuição individualizada, PORQUE defendiam a individualidade do personagem acima do trabalho em grupo. Além do que, o mestre deveria dar XP por interpretação como se estivesse dando nota pelo rendimento do jogador.

O problema é que esse tipo de leitura além de atrapalhar um bocado, servir pra dar desavenças ainda acaba saindo como o mais "correto", pelo simples fato em vir em rpgs cujo foco é a "teatralidade" acima das regras. ;P

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Quanto ao "contexto" do personagem: quem cria esse contexto é o jogador. ELE é o dono do personagem. Seja lá o que ele estiver fazendo, é uma interpretação válida.
Não que isso não vá gerar consequências.

Assino embaixo. Se o -personagem- faz merda in-game, que seja punido in-game.

[Eltor Macnol]

Sim, tem esses sistemas com ponto de vista Pavloviano que acham que você deve adestrar os jogadores a interpretar, dando biscoitos de XP.

"Pretensioso" é uma boa descrição pra alguns deles.

[_Virtual_Adept_]

A melhor recompensa que eu vi para interpretação foi Ponto Heróico, de Mutantes & Malfeitores.

Principalmente porque não se trata exatamente de uma recompensa porque o jogador interpretou, e sim porque ele foi ousado.

[louc0]

Então não é a melhor recompensa pra interpretação. É a melhor recompensa pra ousadia.

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Eu já testei de tudo, nas minhas mesas de D&D, sempre com o mesmo grupo. Atualmente eu aboli o XP 100%. Eu defino a velocidade com que eu espero que os jogadores evoluam e digo quando eles passaram de nível. É funcional.

[_Virtual_Adept_]

É a melhor recompensa pra ousadia

Incluindo interpretações ousadas.

Eu já testei de tudo, nas minhas mesas de D&D, sempre com o mesmo grupo. Atualmente eu aboli o XP 100%. Eu defino a velocidade com que eu espero que os jogadores evoluam e digo quando eles passaram de nível. É funcional.

Na minha mesa de M&M eu concedo 3 pontos por sessão. Assim, a cada 5 sessões o Nível de Poder sobe.

[Elven Paladin]

mas como vocês tendme a lidar com jogadores que se sentem insatisfeitos ou depreciados no quesito da distribuição de experiência?

Isso nunca aconteceu comigo, afinal, eu não suborno jogadores com XP extra.