Spell RPG

Iuri escreveu:Há várias situações que o metajogo aparece (ou pelo menos se torna possível de aparecer) sem que o mestre dê mancada. Uma maldição que o mestre tirou de algum livro, por exemplo, que o jogador já tinha lido, sabe o procedimento para se "desamaldiçoar" e vai atrás disso, mesmo que o personagem não saiba. Acho que a punição in-game é uma boa nestes casos sim... por exemplo, deixa o cara se matar conseguindo preparar um ritual lá... e não funciona. Na verdade a forma de tirar a maldição é algo totalmente diferente, algo que o mestre inventa na hora. Viu uma hidra e já saiu tacando fogo nela? O personagem tem como saber que é assim que se mata hidra? Não? Então, infelizmente ESSA hidra só pode ser morta com dano elétrico... o unico efeito do fogo é regenerar ela.

Uma vez o mestre ficou brabinho comigo pois, ao ver a descrição de um troll, considerei que fosse um e expliquei ao grupo como matá-lo.

Ele me disse que eu estava fazendo metagame por isso. Afinal, ele não disse que era um troll. Argumentei com ele que, sabendo a descrição, eu sabia que era um troll. E digamos que um troll num mundo de fantasia (e na Spell, segundo o Gladius-Cruj) não é algo raro de se encontrar. Pelo mesmo motivo, era de sabedoria comum como o matar. Ele discordou de mim.

É como um leão, eu nunca vi um ao vivo, mas tenho certeza que o dia que o vir, saberei rapidamente que ele é um. No mínimo, acredito que isso mereça um teste simples de conhecimento.

Bardos, lembram?

É como um leão, eu nunca vi um ao vivo, mas tenho certeza que o dia que o vir, saberei rapidamente que ele é um. No mínimo, acredito que isso mereça um teste simples de conhecimento.

Para isso existem testes de Nature, Arcana e Religion, argh. Quanto maior o resultado no teste, mais você sabe sobre o monstro.

sim, VA.

Mas quantas graduações em nature o argh precisa pra saber que leões são carnivoros?

Locke Winchester escreveu:sim, VA.

Mas quantas graduações em nature o argh precisa pra saber que leões são carnivoros?

Editado: Ou pior, quantas graduações em arcana eu preciso pra saber que vampiros morrem em contato com luz do sol?

A porra do bicho nem existe e isso é conhecimento comum, já pensou como seria num mundo onde eles existe?

Exatamente o que eu penso. Se hipoteticamente vampiros existissem, talvez ele não morresse com alho, ou por passar água corrente, mas alguma coisa da lenda seria verdade. E pior, se eles existissem, boatos sobre os defeitos deles seriam ainda mais divulgados e verdadeiros.

Mas quantas graduações em nature o argh precisa pra saber que leões são carnivoros?

Cara, tem as CDs básicas no Manual dos Monstros, mas não creio que elas sejam obrigatórias. O Mestre pode defini-las à vontade, conforme o monstro for comum (ou incomum) no cenário dele.

Acho que é uma boa maneira, e não muito arbitrária, de evitar confusão quanto a esse tipo de metajogo.

Ou pior, quantas graduações em arcana eu preciso pra saber que vampiros morrem em contato com luz do sol?

Como vampiro e morto-vivo as graduações deveriam ser em religião e não arcana.
Lembre-se que alguns vampiros não morrem com a luz do sol...e sim ²

É como um leão, eu nunca vi um ao vivo, mas tenho certeza que o dia que o vir, saberei rapidamente que ele é um. No mínimo, acredito que isso mereça um teste simples de conhecimento.

Mas ai tem uma diferença enorme, você sabe o que é um, já viu em filmes, livros etc. um personagem que, teoricamente, viva em um mundo medieval não teria esse conhecimento, seu conhecimento se resumiria a lendas e, como deveria ser, as lendas raramente são verdade.

corvo, então quer dizer que num mundo onde monstros EXISTEM de verdade e interagem com a sociedade de verdade e ionde eles não são segredo pra ninguém é mais dificil saber sobre eles que num mundo onde eles são personagens de livros meiaboca?

Mas ai tem uma diferença enorme, você sabe o que é um, já viu em filmes, livros etc. um personagem que, teoricamente, viva em um mundo medieval não teria esse conhecimento, seu conhecimento se resumiria a lendas e, como deveria ser, as lendas raramente são verdade.

Se vc chegar pra minha avó e perguntar como prender um saci ela vai te descrever o método... e pra ela sacis existem, ela diz que já viu um!! Não só sacis, como bruxas, fantasmas e ela jura de pé junto que meu avô expulsou um lobisomem.Minha avó não eh um ranger de 10º nivel (ateh onde eu sei). Para pessoas que vivem em uma sociedade em que esses horrores são reais (sejam eles verdadeiros ou não) saber essas coisas eh um meio de sobrevivência.

Mas em um mundo de fantasia "medieval" como em D&D não daria pra saber quais informações a respeito de monstros seriam verdadeiras ou falsas. Lembrem-se que a desinformação entre as pessoas comuns (vulgo, não-treinadas em perícias relevantes) é muito grande. E vampiros e trolls não sào tão corriqueiros feito vacas ou ursos. E se na idade média e idade moderna do nosso mundo as pessoas já creditavam absurdos a muitos animais mundanos como serpentes, moscas e etc, imagina os absurdos que eles atribuiriam pra seres como trolls, vampiros, hidras e outros? Só entre os círculos mais esclarecidos (magos, alquimistas, estudiosos, religiosos, aventureiros com alguma experiência, alguns círculos de nobres ou mercadores especializados, etc) teriam conhecimentos mais concretos e reais sobre tais seres.

corvo, então quer dizer que num mundo onde monstros EXISTEM de verdade e interagem com a sociedade de verdade e ionde eles não são segredo pra ninguém é mais dificil saber sobre eles que num mundo onde eles são personagens de livros meiaboca?

Para pessoas que vivem em uma sociedade em que esses horrores são reais (sejam eles verdadeiros ou não) saber essas coisas eh um meio de sobrevivência.

Lembre-se que essas pessoas vivem em uma cidade protegida, muitos achariam até mesmo loucura rastejar em uma caverna, o que eles sabem não é conhecimento teórico, e sim, lendas.

O ponto que quero chegar é: "conhecimento comum" e falho, no máximo é um conhecimento que foi dirtorcido e não é confiável. Isso e uma pessoa que não foi trinada na pericia.

O fato de você separar o que é mentira da verdade já representa um treinamento na perícia.

Caraio!
Virei fã do avô do Smaug!
Botou o lobisomen pra correr!

Mas, eu concordo 100% do com o que o Smaug disse, pra essas pessoas, que vivem em lugares onde essas lendas são mais fortes, elas "existem". E é fácil descrever tais criaturas, bem como suas fraquezas ou forças. Mesmo as criaturas não existindo de fato.

Da mesma forma que essas pessoas atribuiam poderes absurdos a cobras, gatos, insetos e demais seres mundanos e reais, sendo muitas dessas histórias ou capacidades/fraquezas simples lendas sem nenhum fundamento.

Sei que isso não é mais meu trabalho, mas será que alguém podia separar esses tópicos?

Ambos os assuntos estão interessantes.

Esperem um pouco. Primeiro, acho que o tópico descambou para o lado de offtopic e nada a ver com XP. Dá para dividirem o tópico?

Youkai e Corvo querem dizer que, se um monstro existe, pessoas mataram, comprovaram como se mata, passaram em tavernas para beber e comemorar, bardos cantam músicas sobre os feitos, etc... fica mais difícil de saber como se mata as criaturas? Sério? comofas?

Considerando que bardos exageram sobre os feitos dos aventureiros contra monstros ou podem omitir certas partes? Considerando que mesmo que esse conhecimento sobre monstros esteja disponível em bibliotcas a maioria das pessoas, incluindo aventureiros inexperientes no geral, não teriam uma boa noção de como vencer realmente uma criatura muito diferente? Considerando que vampiros e trolls (falo especificamente destes dois monstros) não são monstros que qualquer grupelho de aventureiros de nível baixo possam dar conta (acabariam a maioria deles morrendo)? E mesmo em um mundo com aventureiros, bardos e monstros existindo, nem de longe um mundo de D&D tem o nível de facilidade a informações como temos hoje em dia. No máximo eberron e olhe lá, a muito custo e com as guildas certas.

Aliás, um exemplo muito mais próximo do real: Existem várias pessoas que capturam serpentes, que sabem como pegá-las, evitar serem mordidas, sabem como improvisar alguns cuidados caso sejam envenenados e tenham chance de sobreviver até chegarem a ajuda médica especializada e tudo mais. Agora, quantas pessoas comuns ou "aventureiros" que não sejam especializados ou com uma base de conhecimentos sobre serpentes vai saber capturar uma serpente e tudo o mais envolvendo estes animais? Agora extenda isso para monstros sobrenaturais fantásticos.