A melhor definição de RPG

[Cak]

Bah, nosso amigo cigano já entendeu. Média ñ=(não tem sinal de diferente) a Metade.

[WillDice]

Bah, nosso amigo cigano já entendeu. Média ñ=(não tem sinal de diferente) a Metade.

Você quer um ≠?

Normalmente se representa "x != y", "x =/= y" ou "x <> y".

Mas chega de OFF... a menos que o Cigano queira continuar contra a matemática.

Mas eu gostaria de um tópico de matemática. Alguém pode querer que eu prove que 0.999... = 1, por exemplo (lembram de meu avatar antigo?)

[Cak]

Bah, nosso amigo cigano já entendeu. Média ñ=(não tem sinal de diferente) a Metade.

Você quer um ≠?

Normalmente se representa "x != y", "x =/= y" ou "x <> y".

Mas chega de OFF... a menos que o Cigano queira continuar contra a matemática.

Mas eu gostaria de um tópico de matemática. Alguém pode querer que eu prove que 0.999... = 1, por exemplo (lembram de meu avatar antigo?)

Ah prova ai, to sem nada pra fazer mesmo. Ou então prova que 1=1=3.

[Kliviwiki]

Recapitulando, discutir que RPG não é jogo é tão frutifiro quanto discutir que metade de 6 (ou 1d6, ou o que diabos vcs quiserem inventar pra provarem suas teorias) é 3,5.

Ironicamente, ao discutir sobre a média de um d6, chegamos à conclusão de que é 3,5 e não 3. Se a discussão sobre o RPG ser ou não jogo for tão frutífera quanto esta, já está de bom tamanho. Brincadeira

Beleza Kliviwiki, mas como já disseram (queira vc ou não) RPG é um jogo. Desculpa![]s

Cigano, com todo o respeito, não acho que seja uma atitude saudável chegar num fórum afirmando nossas opiniões pessoais como verdades absolutas (sem confundir verdades matemáticas com opiniões pessoais). O que estou tentando fazer aqui é construir um significado de jogo e um significado de RPG para que possamos comparar os dois.

Se você reler as minhas mensagens, verá que eu não disse que o RPG não é, absolutamente, um jogo. Aqueles que desejam chamá-lo assim (como você disse que sua mesa faz) têm toda a liberdade para fazê-lo. Eu mesmo chamo o RPG de jogo, mas, como já expliquei anteriormente, não acho que essa seja a melhor definição da atividade, por motivos também já explicados.

[WillDice]

Bah, nosso amigo cigano já entendeu. Média ñ=(não tem sinal de diferente) a Metade.

Você quer um ≠?

Normalmente se representa "x != y", "x =/= y" ou "x <> y".

Mas chega de OFF... a menos que o Cigano queira continuar contra a matemática.

Mas eu gostaria de um tópico de matemática. Alguém pode querer que eu prove que 0.999... = 1, por exemplo (lembram de meu avatar antigo?)

Ah prova ai, to sem nada pra fazer mesmo. Ou então prova que 1=1=3.

Esse aí não dá, só usando "provas" fundamentalmente erradas daquelas de 1 = 2 usando uma divisão por zero disfarçada, por exemplo.

Mas 0.999... é, de fato, igual a 1. Não é truque, é verdade. Vou abrir um tópico.

EDIT: Tópico criado ( viewtopic.php?f=9&t=818 )

[Eagleyes]

Recapitulando, discutir que RPG não é jogo é tão frutifiro quanto discutir que metade de 6 (ou 1d6, ou o que diabos vcs quiserem inventar pra provarem suas teorias) é 3,5.

Ironicamente, ao discutir sobre a média de um d6, chegamos à conclusão de que é 3,5 e não 3. Se a discussão sobre o RPG ser ou não jogo for tão frutífera quanto esta, já está de bom tamanho. Brincadeira

Beleza Kliviwiki, mas como já disseram (queira vc ou não) RPG é um jogo. Desculpa![]s

Cigano, com todo o respeito, não acho que seja uma atitude saudável chegar num fórum afirmando nossas opiniões pessoais como verdades absolutas (sem confundir verdades matemáticas com opiniões pessoais). O que estou tentando fazer aqui é construir um significado de jogo e um significado de RPG para que possamos comparar os dois.

Se você reler as minhas mensagens, verá que eu não disse que o RPG não é, absolutamente, um jogo. Aqueles que desejam chamá-lo assim (como você disse que sua mesa faz) têm toda a liberdade para fazê-lo. Eu mesmo chamo o RPG de jogo, mas, como já expliquei anteriormente, não acho que essa seja a melhor definição da atividade, por motivos também já explicados.

com todo respeito, RPG É um jogo. você mesmo chama ele de jogo quando fala RPG por que como eu disse antes o G significa Game = Jogo. se RPG não é jogo por que ele tem jogo na sua sigla?

acho que não adianta dizer que o JOGO de Interpretação de Papeis não é um JOGO...

[Kliviwiki]

O simples fato de o nome do RPG conter a palavra jogo não é, por si só, argumento suficiente para que ele seja considerado como tal. Seria o mesmo de dizer que todas as aventuras de D&D devem ter masmorras e dragões, porque o nome do jogo (ou atividade, que seja) é Dungeons & Dragons.

De fato, é complicado dizer o que é RPG se não se admitir que é um jogo. Mas que tenhamos em mente que se trata de um jogo sui generis, ou seja, um jogo diferente de todos os outros. Talvez fosse melhor se o definíssemos como uma "atividade narrativa" ou coisa do tipo.

O que eu estou tentando (com muito custo) fazer é questionar se o RPG realmente é um jogo ou não, tomando por base as suas características, e não somente o nome que lhe foi dado. Nem todo mundo "acerta" ao dar nome às coisas que cria, seja porque o nome não condiz com o que a coisa realmente é (caso do RPG, na minha opinião), seja porque o nome simplesmente ficou feio. Mas não quero dizer com isso, que qualquer tentativa menos feliz de nomear alguma coisa deva ser rejeitada. Eu mesmo, como já admiti, chamo o RPG de jogo por uma questão de costume. Refletindo mais profundamente sobre isso, no entanto, não me pareceu ser uma definição muito acertada. E assim comecei este tópico.

EDIT: Mudei a citação de lugar.

[Smaug]

Mas 0.999... é, de fato, igual a 1. Não é truque, é verdade. Vou abrir um tópico.

Abre que agora eu me interessei!!

[Eagleyes]

Mas 0.999... é, de fato, igual a 1. Não é truque, é verdade. Vou abrir um tópico.

Abre que agora eu me interessei!!

ele já abiu

Bem, eu acho que quando o RPG foi criado eles deram esse nome por que era pra ser um jogo. Talvez com o tempo e com várias influências o RPG possa ter se tornado uma atividade... Então eu chego a conclusão que RPG foi um jogo que "evoluiu" para atividade mas devido a já existir um nome ele é chamado de RPG ainda.

[cigano]

Não cara, não.

Afirmei um fato. Vc pode olhar o fundo do forum é dizer que ele é pastel, mas, ele é amarelo. Vc pode ate falar que ele é rosa, o que não muda a realidade. Ele pode ser rosa? Questão de interpretação (rosa leva amarelo nele em menos grau). O que tá acontecendo é que vc quer pegar um avento isolado e tornar ele geral. Repara só:

Heavy Metal = Rock
Rock anos 60 = Rock
Pop rock = Rock

D&D = RPG
Live Action = RPG
Interpretação Livre (esqueci o raio do nome) = RPG

O Fato dele poder ser usado sem regras NÃO siguinifica que ele não seja jogo. Por isso que digo, se vc quer definir o RPG per se, ele É um jogo, se quer definir uma das vertentes dele... ae filho, tá por sua conta, risco e imaginação.

Ah sim. To ignorando os assuntos a ver com a metade de 1d6. Sei o que é média (3 ou 4) e o que é metade (3), e ainda to tentando entender como diabos vcs viram média onde eu disse metade, e como eu prefiro me esbaldar com pornografia a ficar masturbando minha mente...

[]s

[WillDice]

Isso me lembra uma discussão de um camarada aqui sobre a media de um d6, segundo ele não era 3 (po, 1d6, de 1 ao 6, 6 dividido por 2 igual a 3, sem mistério, sem discussão, pura e simples lógica) era... pasmem... 3,5. E quando disse que era loucura que qualquer professor de matemática do C.A. poderia esplicar pra ele isso, ele me disse que eles que estavam errados!

Foi mais ou menos AQUI que a gente viu, Cigano. Negrito por minha conta.

E eu não chamaria a metade do maior valor possível de "metade do dado". Pra mim metade do dado se consegue cortando ele bem no meio...

[cigano]

Hum, agora eu eu entendo onde viram!



Bom, mea culpa, era pra ser algo como "metade de 1d6". Mas enfim, voltando a programação normal...

[Eagleyes]

Hum, agora eu eu entendo onde viram!



Bom, mea culpa, era pra ser algo como "metade de 1d6". Mas enfim, voltando a programação normal...

1d3? Tá parei

O Fato dele poder ser usado sem regras NÃO siguinifica que ele não seja jogo. Por isso que digo, se vc quer definir o RPG per se, ele É um jogo, se quer definir uma das vertentes dele... ae filho, tá por sua conta, risco e imaginação.

é mais ou menos isso que eu quiz dizer no post anterior...

[Vincer]

"Rpg é uma história contada em grupo onde todos os jogadores de algum modo influenciam nessa história, e que pode ou não conter regras."

Não é uma obra prima, mas pelo menos acredito que ambos os lados (RPG Jogo e RPG Atividade) ficam satisfeitos

[Kliviwiki]

Cigano, acho que você se equivoca em alguns pontos:

Vc pode olhar o fundo do forum é dizer que ele é pastel, mas, ele é amarelo. Vc pode ate falar que ele é rosa, o que não muda a realidade.

Foi exatamente isso que eu quis dizer ao afirmar que só porque o RPG tem game no nome, isso não quer dizer que ele tenha que ser um jogo. O nome que damos à coisa, em regra, não altera sua natureza, não altera a realidade.

Ao dizer que eu peguei um fato isolado e generalizei-o:

O que tá acontecendo é que vc quer pegar um avento isolado e tornar ele geral.

Acho que você confundiu as coisas (ou então eu). Pelo que eu entendi, você criticou o fato de eu achar que, se apenas uma das ramificações do RPG não podem ser consideradas jogos, então o RPG, como um todo, também não pode. Ora, eu acho que esse meu raciocínio está correto, pois, ainda que um ramo do RPG, por mais insignificante que seja, não possa ser considerado jogo, a definição geral do RPG não pode dizer que ele é um jogo. No máximo, as exceções devem ser todas discriminadas na definição. Se um jogo de futebol foi violento, não podemos dizer que o futebol é um jogo violento só por causa disso.

Heavy Metal = Rock
Rock anos 60 = Rock
Pop rock = Rock

Aqui você só confirma o que eu já disse. Se todos esses estilos pertencem ao gênero rock, não posso dizer que a melhor definição de Rock é "a música que os beatles tocavam", pois ela se referiria a apenas uma das ramificações do rock.

D&D = RPG
Live Action = RPG
Interpretação Livre (esqueci o raio do nome) = RPG

Aqui o meu raciocínio continua. Ainda que todas essas formas de manifestação do RPG sejam diferentes entre si, todas fazem parte do todo chamado RPG. No entanto, nem todas usam regras. E, mesmo que usassem, acho que assim mesmo não poderiam ser considerados jogos comuns, pois nem todas as regras são absolutamente obrigatórias (mesmo para as manifestações que usam regras).

O Fato dele poder ser usado sem regras NÃO siguinifica que ele não seja jogo.

Mesmo que a ausência de regras seja uma faculdade, continuo achando que jogo é uma palavra imprópria.

se quer definir uma das vertentes dele... ae filho, tá por sua conta, risco e imaginação.

Não estou querendo definir uma das vertentes, estou querendo apontar aquilo que todas têm em comum.