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Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 14:22
por Anonimous000
De modo geral é um bom sinal quando um cenário de campanha evoluí, apresentando novidades e desenvolvendo novos aspectos, mas agora me veio uma questão mais complexa.

O quão "saudável" é uma evolução forçada? Digo isso no sentido de incorporar novos elementos que não haviam sido considerados antes, e que não foram trazidos a tona pelo desenvolvimento natural do cenário.

Coisas desde novas idéias até algo que foi deixado para ser desenvolvido posteriormente e chegou a hora de trabalhar nela.

Estou colocando isso aqui porque surgiu a idéia de colocar planos alternativos em um cenário que eu já tenho em andamento, e isso implicaria na possibilidade de personagens destes outros planos serem arrastados para o cenário atual da campanha. (A possibilidades dos PCs serem jogados em um dos novos planos é muito remota, visto que isso alteraria bruscamente o andamento do jogo.)

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 14:51
por Corvo da Tempestade
O que você chama de "evolução forçada"?

Seria algo como "Olha, o sistema de magia foi modificado!!!...coloque uma praga mágica que altera a magia e tá tudo resolvido" ou será algo do gênero "descobriu-se que o mistério do pantanto de Whareverlocal era causado por um mago louco [insere aqui a ficha dele]"


Creio que todo cenário tem "buracos" propositais, para depois poder encaixar alguma coisa neles...um(s) plano(s) até agora desconhecido(s)? ... Sem forçar muito a barra, digo-lhe: o multiverso e muito, mas muito grande...

Sujestão: você acharia "forçado" ler isso em um livro?

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 15:10
por Anonimous000
Eu digo algo como colocar coisas que não estavam lá, e por isso nunca foram levadas em conta antes.

Fica meio estranho que até certo ponto nunca se notou nada sobre existirem outros planos, e de repente eles estão lá.

Comparando com um livro, eu acharia estranho se os primeiros 3 volumes de uma série nunca falassem em multiverso e do nada o quarto volume trouxe viajantes planares. É mais ou menos esse tipo de coisa que eu estou chamando de Evolução Forçada.

É uma coisa que nunca esteve lá, nunca foi levada em conta e da noite para o dia apareceu ali, como se sempre estivesse ali.

Não seria mudar algo que já havia sido definido, mas alo como criar um buraco e tampá-lo em seguida com algo novo.

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 15:55
por Agnelo
Ora, entao passa uma vaselina primeiro

Por exemplo: Se os PCs não sabiam do multiverso isso quer dizer que ninguém mais sabia?

Tu podia fazê-los lentamente descobrirem que alguém já sabia sobre os multiplanos e a partir da forma que essas aventuras rolassem tu poderia tornar mais natural pra eles essa adição ao cenário, além de poder sondar se eles aceitariam bem isso...

Acho que o segredo aqui é fazer parecer que isso estava planejado a mais tempo...

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 16:06
por Cak
Ou então fazer com que esse universo paralelo simpelsmente surja. Sim, por que não??? Ele pode ser resultado de uma batalha entre deuses, magia mal sucedida, alinhamento das estrelas. Um novo universo está se abrindo e os PCs tem que entrar fundo nisso pra descobrir o que está acontecendo.

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 16:12
por Gladius Dei
Ou então, minha preferida, os PCs são a razão de um elo entre os mundos surgir...

Ele já existia à muito tempo, mas havia sido fechado, e alguma coisa que os PCs fizeram abriu a conexão. Os seres do outro universo talvez lembrem deste universo irmão (ou até mesmo consigam acompanhá-lo sem interferir diretamente), enquanto os deste não.

Mas se você está falando de coisas do tipo:

"Olha, agora dá para jogar como um Aasimar/Tiefling Monge com essas regras *VOOOLOLMPH!* Ei, de onde foi que vocês vieram...?"

"Ahn, ahn... é, a gente já estava aqui... e... eh..."

Daí eu devo dizer que é uma péssima execução.

(Forgotten Realms e suas introdução de monges que o diga!)

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 16:26
por planes
Cara, isso é pessimo, não tem nem como ver pelo lado bom porque isso quebra a verossimilhança de sua campanha e, a não ser que os jogadores não deem a minima para isso, pode ferrar sua campanha de vez.

Essas mudanças repentinas podem ser chamadas de evolução por retcon, são mudanças que sempre existiram, mas que você nunca percebeu que elas estavam lá. Para lidar com elas existem dois caminhospouco traumáticos:

1) Você recomeça tudo e incorpora as novas ideias, desta forma o jogo pode até ganhar uma nova cara (vide Exalted);

2) As mudanças acontecem suavemente e logicamente, ou seja, o cenário incorpora um metaplot e ele cuida da renovação sem a necessidade de solavancos. Neste caso você está limitado pelo escopo das mudanças (não pode fazer tudo surgir sem explicação), mas não precisa parar o que jáestá jogando.

Um exemplo é o L5R que criou um motivo para o surgimento de uma nova "dimensão" (ou plano de existencia para ser mais exato), de maneira externa, mas sem ser forçada, um mero acontecimento na linha de tempo com consequencias distintas e de interesse ao mestre.

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 16:35
por Anonimous000
Recomeçar do zero agora já não é possível, acabamos de adaptar o cenário para a nova edição de GURPS com o lançamento do novo Martial Arts, e foi um retcon de fato, especialmente com implicações de um jogador que insistiu em não adaptar o personagem perfeitamente como deveria (ele havia recém perdido um braço, e não quiz manter essa característica na ficha da nova edição, mas dado que ele está em processo de remoção do grupo eu ignorei). Nessa mudança alguns jogadores trocaram de personagem exatamente porque seria muito complexo adaptar o antigo, e o jogo estava em um stall point que permitia remanejar personagens.

Eu estou optando por colocar as coisas com calma, com devidas explicações, pois os eventos mais recentes da campanha me permitem. Tenho tudo semi planejado para evitar choques drásticos, com o tempo terei tudo em ordem para seguir em frente com as novidades.

Mas o desconforto permanece. Eu estarei inserindo novas idéias que simplesmente não eram/são necessárias ao cenário. Por isso considerei trazer o assunto até aqui, para colher opiniões alheias e tentar proceder da forma mais adequada.

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 17 Out 2007, 23:34
por Corvo da Tempestade
Bem talvez esses planos sempre existiram e ninguém tinha "catalogados". (não sei se na sua campanha tem magia? e qual comum ela é? qual forte são os NPC's?)...se não existir nenhum "hibrido" (ou seja: pessoa 1/2 planar) acho que é perfeitamente lógico. (agora a comparação inevitável: não vá colocar um grande reino de minotauros onde antes não havia nada)

Mudanças nunca são 100% confortáveis; espere um certo desconforto...

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 18 Out 2007, 11:24
por Anonimous000
Acho que achei uma solução satisfatória.

Primeiro ressaltar um detalhe: eu estou pensando em outros planos em algo mais semelhante ao GURPS Infinite Worlds, não D&D.

Para colocar as coisas com calma e lentamente, e aproveitando que magia é algo extremamente raro no cenário (até o momento o grupo encontrou um alquimista, três itens mágicos e rastros de um demônio) eu achei um jeito de implicar na existência de portais que ligam estes mundos, mas eles estariam fechados a séculos. E no momento atual existe a possibilidade de alguém tentar abri-los.

Me parece algo pouco traumático, fácil de explicar porque ninguém havia ouvido sobre eles, etc...

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 18 Out 2007, 14:29
por Dragão de Bronze
Eu ia sugerir a descoberta.

Sempre houve o multiverso, mas nunca houve nenhum tipo de comunicação, e a comunicação acaba sendo descoberta.

Em uma comparação longe, é como se de repente surgissem ET's na terra, mas sem a especulação.

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 18 Out 2007, 23:08
por Anonimous000
Sempre houve o multiverso, mas nunca houve nenhum tipo de comunicação, e a comunicação acaba sendo descoberta.

Em uma comparação longe, é como se de repente surgissem ET's na terra, mas sem a especulação.


Isso pra mim tem muito cara de: "Hei, tive uma idéia, e se..."

Coisa que um certo Cassaruman fez com um certo cenário...

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 19 Out 2007, 00:46
por Dragão de Bronze
Eu nem prestei atenção nisso. É bom pra quando você tá encurralado e não tem tempo de pensar em algo melhor.

Mas a sua saída foi indubitavelmente melhor.

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 19 Out 2007, 23:55
por Cak
Já falei sobre eventos universais, tipo alinhamento das estrelas e coisa e tal? Tipo acho que isso seria legal porque poderia começar a dar problemas no próprio mundo, tipo ondas extremamente fortes, quase tsunamis, o calor fica maior em certas partes, em outras neva mais que o normal e etc., pra depois começar a abir esses portais.

Evolução "Forçada" de Cenários

MensagemEnviado: 20 Out 2007, 00:09
por Anonimous000
Cak...

A idéia é acrescentar algo ao cenário, não modificá-lo drásticamente.

Fora que eu já narrei muitos desastres numa campanha da ToJ em Lobisomem.