O que Old School tem de atrativo?

[Russel]

por exemplo:diser que em AD&D os jogadores não resolviam as coisas rolando os dados e sim descrevendo nos minimos detalhes o que estavão fazendo

Sim, porque o sistema não COBRIA o que pedia aos jogadores, necessitando de um improviso. Isso é um ponto bom? Claro que não; deixar um sistema deliberadamente incompleto e exigir o que ele não cobre é falha de design.

Estou olhando pra você, primeira edição de Vampiro.

exato. sendo que o proprio livro do ad&d dizia pra so rolar a porcentagem para desarmar armadilhas

[3libras]

como jogador de GURPS não entendo muito bem essa discussão.

a 4e manteve o feeling da 3e, apenas deixando o jogo mais balanceado para um meio termo entre cinematográfico e simulacionista (como um rpg genérico deve ser) ao invés de mais pendente ao simulacionista.

A adesão ao 4e no exterior foi quase que total, mas os bons livros da 3e: illuminati, conan, fantasy folks entre outros ainda são amplamente usados como base para campanhas.

[Lumine Miyavi]

3libras: Esses livros aí que tu citou, não tem pra quarta edição, ou porque os da 3e são melhores?

E caramba, chamar gurps de cinematográfico... é estranho

[Elven Paladin]

3libras: Esses livros aí que tu citou, não tem pra quarta edição, ou porque os da 3e são melhores?

Geralmente não estão disponíveis na 4e, mas o que interessa nesses livros é fluff (afinal, uma das característica de muitos livros de GURPS é que foram feitos escritos por alguém que conhece o que está escrevendo).

E caramba, chamar gurps de cinematográfico... é estranho

A trilogia de artigos Action! e o Gurps: Gun-Fu mostram bem que GURPS casa como poucos nisso.

[3libras]

3libras: Esses livros aí que tu citou, não tem pra quarta edição, ou porque os da 3e são melhores?

E caramba, chamar gurps de cinematográfico... é estranho

E como citado os livros tem muitas das vezes texto de referencia e alguns templates. E a coisa é bem feita, o gurps conan foi comprado até por fãs do cimério que nem gostavam de rpg, apenas por que teve um trabalho de pesquisa sensacional para a época.

raramente regras opcionais e normalmente alguns novos itens.

alguns suplementos receberam um update de regras, mas ir da 3e para a 4e é bem fácil, apesar da mudança conceitual do sistema.


E acredite: o gurps poder ser bem cinematográfico (no sentido hollywoodiano da palavra) e bem épico também (no sentido d&dístico da palavra).

[Lumine Miyavi]

Você não me respondeu. =P

[Metal Sonic]

Difícil ser heróico como D&D é, quando o sistema permite que você mate e morra com uma facilidade imensa como é o caso de Gurps.

Para filmes de espionagem "mentirosa" como 007 e a Trilogia Bourne eu acho que o sistema casa perfeitamente. Para algo além disso eu acho que começa a engasgar.

[_Virtual_Adept_]

Eu acho GURPS chato porque precisa se preocupar com muitos detalhes para representar um conceito, muitas vezes simples.

Há pouco tempo fui fazer uma ficha de um demônio e desisti de tanto tédio que fiquei.

[Arroz de Festa]

Bem, eu estava lendo o Player's Strategy Guide e tem várias sacadas de humor ótimas.

Esse livro é muito bom e vejo poucas pessoas falando dele.

[AKImeru]

como jogador de GURPS não entendo muito bem essa discussão.

a 4e manteve o feeling da 3e, apenas deixando o jogo mais balanceado para um meio termo entre cinematográfico e simulacionista (como um rpg genérico deve ser) ao invés de mais pendente ao simulacionista.

A adesão ao 4e no exterior foi quase que total, mas os bons livros da 3e: illuminati, conan, fantasy folks entre outros ainda são amplamente usados como base para campanhas.

Você não ve movimentos ao Old School em diversos sistemas, porque eu acho que D&D atrai mais grognards ou algo assim.

[Armitage]

Oda lembrou bem: esse movimento Old School é insular a D&D. Cadê os "old schoolers" de Runequest e Traveller, por exemplo?


P.S: aliás, to ouvindo um murmurinho sobre Gurps aí. Para aqueles que gostam de sua proposta de realismo/verossimilhança sugiro conhecerem Runequest, que a meu ver melhor que Gurps em todos os sentidos. Inclusive foi esse um dos motivos de eu perder o encanto por Gurps: encontrar um sistema com proposta semelhante, porém sem a burocracia e o mecanicismo tedioso.

[taverneiro]

Oda lembrou bem: esse movimento Old School é insular a D&D. Cadê os "old schoolers" de Runequest e Traveller, por exemplo?

Vish, Armitage se eu desse aquela resposta que eu passei em um outro forum, a galera ia mandar varios Caralhos de Asa atrás de mim...

Basicamente é aquela coisa: Por decadas, HERO System tá exclusivamente na mao do Steve Long, GURPS ta no Trio do Inferno (Jackson, Pulver e o Kromm), Runequest passou na mão de poucas dezenas. Por outro lado D&D, ao longo do tempo passou na mão de meio mundo com idéias diferentes em momentos diferentes. O jogo mudou mais que qualquer um. Ae ficam nessa de guerra das edições...

aliás, to ouvindo um murmurinho sobre Gurps aí. Para aqueles que gostam de sua proposta de realismo/verossimilhança sugiro conhecerem Runequest

Mesmo para aventuras cyberpunk?

[AKImeru]

E no entando, designers que trabalharam na terceira edição (Que aparentemente é "ok" agora por algum motivo) também trabalharam na quarta e o jogo mudou bastante. (Dependendo de com quem você esta falando, melhorou, piorou, ou é apenas diferente. Eu me incluo no ultimo.)

[Russel]

Oda lembrou bem: esse movimento Old School é insular a D&D. Cadê os "old schoolers" de Runequest e Traveller, por exemplo?

D&D é um sistema famoso com muitos jogadores.

infelizmente alguns deles são grognards, fazer o que ?

[Armitage]

Oda lembrou bem: esse movimento Old School é insular a D&D. Cadê os "old schoolers" de Runequest e Traveller, por exemplo?

Vish, Armitage se eu desse aquela resposta que eu passei em um outro forum, a galera ia mandar varios Caralhos de Asa atrás de mim...

Basicamente é aquela coisa: Por decadas, HERO System tá exclusivamente na mao do Steve Long, GURPS ta no Trio do Inferno (Jackson, Pulver e o Kromm), Runequest passou na mão de poucas dezenas. Por outro lado D&D, ao longo do tempo passou na mão de meio mundo com idéias diferentes em momentos diferentes. O jogo mudou mais que qualquer um. Ae ficam nessa de guerra das edições...

Verdade, D&D é filho de muitos pais. Natural que haja essas briguinhas.

aliás, to ouvindo um murmurinho sobre Gurps aí. Para aqueles que gostam de sua proposta de realismo/verossimilhança sugiro conhecerem Runequest

Mesmo para aventuras cyberpunk?

Nunca pensei nisso, mas não vejo porque não seria. Seus stats em percentil até combinam com sci-fi, a meu ver. Porém perderiamos a criação de personagens "antropológica" maneira de RQ, em favor da criação baseada em ocupações de BRP, como visto em Call of Cthulhu ou Delta Green.

Talvez Gurps já venha melhor preparado "out-of-box" pra fazer cyberpunk.