[Metatópico?] Guerra de edições, O que os jogadores esperam

[AKImeru]

Now, as to specific changes, I think a great many of them can be explained simply by the above goals. For example, attacks of opportunity make combat a lot more video-gamey (and less RPG-like)

"Eu não gostei então é video game e não como em um rpg"

[louc0]

O mais engraçado disso é que eu NUNCA conheci um RPGista que não gostasse de videogames.

[Maurício]

E...? Se eu quizer jogar video-game eu jogo video-game, não RPG, e vice-versa. São meios diferentes com pontos fortes e fracos diferentes.

[Lumine Miyavi]

E...? Se eu quizer jogar video-game eu jogo video-game, não RPG, e vice-versa. São meios diferentes com pontos fortes e fracos diferentes.

E...? Não falou muita coisa, Maurício.

[Madrüga]

É nesse tipo de crítica vaga que fica a dúvida: ONDE DIABOS as pessoas veem essa semelhança? Já não basta o RPG acontecer numa MESA, com PESSOAS CONVERSANDO ao invés de um controle numa tela de TV ou PC?

[AKImeru]

E...? Se eu quizer jogar video-game eu jogo video-game, não RPG, e vice-versa. São meios diferentes com pontos fortes e fracos diferentes.

E ter um elemento de video game em um rpg estraga rpg?

E ter um elemento de rpg em um video game estraga video game?


Vê esse é o problema. Video games são jogos. E RPGs são jogos.

Eles trocarem idéias é a coisa mais normal de se acontecer. Jogos de video game fazem isso a anos. Por que é negativo?

Por exemplo uma das minhas críticas favoritas é de como 4e é como WoW. Porém até hoje eu nunca vi um argumento do porque essa comparação ocorre tendo em vista que são jogos radicalmente diferentes.

Isso começou no exterior quando a Wizards deu uma entrevista dizendo que se baseou em MMOs para ajustas o sistema de roles que já existia desde 0D&D.

[Maurício]

E...? Se eu quizer jogar video-game eu jogo video-game, não RPG, e vice-versa. São meios diferentes com pontos fortes e fracos diferentes.

E...? Não falou muita coisa, Maurício.

O Ruben disse que:

O mais engraçado disso é que eu NUNCA conheci um RPGista que não gostasse de videogames.

Porém, se o jogo fosse de fato parecido com um video-game, a crítica seria perfeitamente válida.

E ter um elemento de video game em um rpg estraga rpg?

E ter um elemento de rpg em um video game estraga video game?

Vê esse é o problema. Video games são jogos. E RPGs são jogos.

Eles trocarem idéias é a coisa mais normal de se acontecer. Jogos de video game fazem isso a anos. Por que é negativo?

Dependendo de qual for o elemento transferido, pode ser algo bom ou ruim; porém ser for algo que faz o jogo perder suas características de RPG e virar um video-game de papel, então é ruim.

É nesse tipo de crítica vaga que fica a dúvida: ONDE DIABOS as pessoas veem essa semelhança? Já não basta o RPG acontecer numa MESA, com PESSOAS CONVERSANDO ao invés de um controle numa tela de TV ou PC?

Eu não estou me lembrando de nenhum exemplo específico, mas já vi alguns jogos com regras complicadas demais para se jogar adequadamente numa mesa, onde as regras tem de ser razoavelmente simples.

[Lumine Miyavi]

Eu não estou me lembrando de nenhum exemplo específico, mas já vi alguns jogos com regras complicadas demais para se jogar adequadamente numa mesa, onde as regras tem de ser razoavelmente simples.

Daemon e Rolemaster me vieram a mente.

[_Virtual_Adept_]

E o que você define como "vídeo-game de papel", Mauricio?

Porque o que faz de um vídeo-game ser um vídeo-game é o fato de ele ser um jogo e ter um vídeo. O que faz um boardgame um boardgame é que ele é um jogo, e joga-se na mesa.

Como diabos poderia existir um "vídeo-game de papel"?

[Maurício]

E o que você define como "vídeo-game de papel", Mauricio?

Porque o que faz de um vídeo-game ser um vídeo-game é o fato de ele ser um jogo e ter um vídeo. O que faz um boardgame um boardgame é que ele é um jogo, e joga-se na mesa.

Como diabos poderia existir um "vídeo-game de papel"?

Simples, "video-game de papel" não é um tipo de video-game, mas um jogo de papel que apresenta regras que seriam adequadas para um video-game, não para um jogo de papel. Você entendeu perfeitamente o que eu quiz dizer.

[Maurício]

E o que você define como "vídeo-game de papel", Mauricio?

Porque o que faz de um vídeo-game ser um vídeo-game é o fato de ele ser um jogo e ter um vídeo. O que faz um boardgame um boardgame é que ele é um jogo, e joga-se na mesa.

Como diabos poderia existir um "vídeo-game de papel"?

Você entendeu perfeitamente o que eu quiz dizer...
"Video-game de papel" não é um tipo de video-game, mas um jogo de papel que apresenta regras que seriam adequadas para um video-game, não para um jogo de papel.

[Agnelo]

mauricio, isso é o que todo mundo diz. Mas ninguém consegue dar exemplos de regras que fazem isso.

Você poderia dar alguns exemplos de regras de 4e que são "videogame de papel"?

[Youkai X]

E por que as regras de 4e seriam apropriadas a um videogame e não a um jogo de papel?

[_Virtual_Adept_]

Você entendeu perfeitamente o que eu quiz dizer...
"Video-game de papel" não é um tipo de video-game, mas um jogo de papel que apresenta regras que seriam adequadas para um video-game, não para um jogo de papel.

Você não disse nada. O que quer dizer um "vídeo-game de papel"?

Qual é o problema em um RPG se apropriar de regras funcionais de jogos vídeo-game, se elas auxiliarem o jogo?

E se isso é realmente problemático, você tem algo contra RPGs de vídeo-game?

[Maurício]

mauricio, isso é o que todo mundo diz. Mas ninguém consegue dar exemplos de regras que fazem isso.

Você poderia dar alguns exemplos de regras de 4e que são "videogame de papel"?

E por que as regras de 4e seriam apropriadas a um videogame e não a um jogo de papel?

Não as conheço mais do que superficialmente. Eu nunca disse que D&D 4e era um video-game de papel; eu nem sequer falei qualquer coisa sobre ela.
Eu estava criticando o comentário do Ruben de que porque RPGistas também gostam de video-games eles tem que gostar de RPGs que se pareçam com video-games.

Você não disse nada. O que quer dizer um "vídeo-game de papel"?

Eu expliquei com todas as palavras o que é um video-game de papel.

Qual é o problema em um RPG se apropriar de regras funcionais de jogos vídeo-game, se elas auxiliarem o jogo?

E se isso é realmente problemático, você tem algo contra RPGs de vídeo-game?

Como eu disse no segundo post essa apropriação de regras pode ser boa ou ruim, não há problema algum em utilizar regras que auxiliem o hoje - mas nem todas fazem isso.