[Metatópico?] Guerra de edições, O que os jogadores esperam

[Lumine Miyavi]

O problema é que um "Dragão que segue a Bainha" é anime enquanto "Mansão Magnífica de Mordenkainen" é fantástico. Pra mim é a mesma coisa, porém...

Bem vindo aos "Old Schoolers".

Não seria o oposto? Eu meio que acabei de falar que isso não me incomoda, só é visto dessa forma. E ei, eu sou fã de anime.

[Elven Paladin]

Lumine

Sim, é o oposto. Eu deveria ter escrito "Bem vindo ao Mundo dos "Old Schoolers", mas agora é tarde demais para editar tal mensagem.

[Madrüga]

Aff, não to acreditando que vcs estão discutindo sobre os nomes dos poderes. Pra mim isso é o que menos importa

Falou bem: para VOCÊ. Infelizmente, uma questão tão ínfima como essa é combustível para os odiadores odiarem. Tem gente que incrivelmente usa essa questão dos nomes como argumento para reclamar.

[ProxAlestorm]

Aff, não to acreditando que vcs estão discutindo sobre os nomes dos poderes. Pra mim isso é o que menos importa

Falou bem: para VOCÊ. Infelizmente, uma questão tão ínfima como essa é combustível para os odiadores odiarem. Tem gente que incrivelmente usa essa questão dos nomes como argumento para reclamar.

Hâ!? Fala sério. Tem muito nego sem noção por ái pra ligar pra um detalhe tão banal quanto este.

[Madrüga]

Engraçado que eu fico pensando: se não fosse pelos nome, como seria? "Golpe #2 (encontro)", "Magia #22 (diária)"?

[Sr. Pichu]

aí iriam reclamar que quem criou não dava a mínima, prá ter só colocados nºs como nomes dos golpes.
e que isso mostraria o descaso com quem compra os livros e etc...

[Lumine Miyavi]

O problema não é só esse. Muitos dos críticos acabam indo pelas suas próprias concepções por "saberem como funciona" e não fazem uma leitura mais atenciosa dos livros.

Muitas das reclamações acabam sem fundamento; Pulsos de Cura / Healing Surges, por exemplo, receberam uma crítica por fazerem "personagens wolverine"...

Só que muita gente não notou (alguns deles, até hoje!) que os PC / HS são só o valor que tu recupera ao receber um efeito de cura, evitando magias como "Curas Completas", por exemplo; e que o Second Wind / Retormar o Fôlego é apenas... uma vez por encontro.

O mesmo com "ataques e poderes iguais", ignorando que as palavras-chave são o diferencial, além das habilidades básicas de cada classe, como a habilidade do guerreiro em marcar com seu Desafio de Combate, e isso pode ser a diferença entre vitória e derrota.

Por exemplo, um guerreiro usando Ataque de Passagem (diário, 1º nível, PHB 1) pode marcar dois inimigos diferente com seu golpe, pelo menos até o final da rodada.

[Elven Paladin]

Só que muita gente não notou (alguns deles, até hoje!) que os PC / HS são só o valor que tu recupera ao receber um efeito de cura, evitando magias como "Curas Completas", por exemplo; e que o Second Wind / Retormar o Fôlego é apenas... uma vez por encontro.

Na verdade, a incompreensão é ainda maior:

1. Frequentemente se esquece que cada encontro é suposto na base de 1 NPC por PC ( sendo o padrão 5 vs 5 ), ao contrário do 4 vs 1 em D&D 3e.

2. É esperado que cada personagem comece um encontro com todos os PVs - mas existem poucas formas de recuperar PVs durante o encontro (1 Healing Surge por personagem +2 Healing surges a cada Leader no grupo + Alguns relativamente poucos poderes que podem permitir a cura sem consumo de surges -AKA Healic - ou o gasto de surges fora da habilidade padrão de cura de cada Leader).

3. PVs limitam a "Vida" dos personagens em um encontro - mas o que limita o número de encontros não são os PVs, são os Healing Surges.

[GoldGreatWyrm]

O que é bem melhor, por que antigamente tinha-se que esperar 8 horas para o (possível) clérigo recuperar as magias de cura.

Para então ele curar. E descansar mais 8h

[Nibelung]

Tecnicamente, esperar mais 24 horas. Magos, bardos, e feiticeiros (e afins) recuperavam as magias depois de oito horas. O clérigo tinha uma hora específica do dia onde ele ora por (aka: prepara) suas magias.

Claro, nunca conheci nenhum mestre que exigia essa hora exata, mas a regra era essa.

[ProxAlestorm]

Tecnicamente, esperar mais 24 horas. Magos, bardos, e feiticeiros (e afins) recuperavam as magias depois de oito horas. O clérigo tinha uma hora específica do dia onde ele ora por (aka: prepara) suas magias.

Claro, nunca conheci nenhum mestre que exigia essa hora exata, mas a regra era essa.

Especificamente pela manhã, ou madrugada dependendo da sua divindade.

[Lord_Metatron]

Meio que OFF: Eu deixei de acompanhar a 4ª Edição pouco antes do lançamento do PHB III, depois fiquei seguindo só esporadicamente, então, alguém pode me esclarecer ocmo ficou a questão 4E vs Essentials? Ainda serão lançados livros para o 4E "antigo" (Eu gostava daquele sistema, não gostaria de ter de mudar pro Essentials)? Os dois são plenamente compatíveis? Aquela conversa de que a Wizards parou de vender os livros do 4E "antigo" é verdade?

Poderei dar uma opinião mais precisa depois dessas respostas.

Obrigado.

[Elven Paladin]

Ainda serão lançados livros para o 4E "antigo" (Eu gostava daquele sistema, não gostaria de ter de mudar pro Essentials)?

Sim, serão. Alguns dos suplementos pós-Essentials são Heroes of Shadow (O provável "Livro do Jogador IV"), Champions of the Heroic Tier e Neverwinter (para Forgotten Realms, devido ao lançamento do jogo Neverwinter). Uma lista completa pode ser vista aqui.

O meu temor é que o formato super-obeso de descrição de poderes se dissemine nos livros pós-Essential.

Os dois são plenamente compatíveis?

Boa pergunta - há relatos de sobra no Character Optimization de que os builds presentes nos dois "Heroes of" são compatíveis e de poderio similar com os tradicionais, mas há algumas questões ainda não muito bem respondidas, em especial envolvendo Multiclasse, Intercâmbio entre poderes das Classes e Híbridos.

Entenda como: Tão compatível quanto um CdP de D&D 3e em D&D 3.5

Aquela conversa de que a Wizards parou de vender os livros do 4E "antigo" é verdade?

Ahn é verdade. E ao mesmo tempo não é. De fato uma série de livros antigos (PH I, em especial) não serão mais vendidos. E ao mesmo tempo, foi anunciado o Heroes of Sword & Spell que descreve algumas classes do PH I no formato Essentials. Em especial:

It features rules that allow D&D Essentials characters to select non-D&D Essentials powers, and it grants non-D&D Essentials characters access to class features from Heroes of the Fallen Lands and Heroes of the Forgotten Kingdoms. In addition, this book presents feats, rituals, and rules for multiclassing.

Para mim (ênfase nisso) é basicamente um D&D 4.5, ou seja, uma Errata Gigante em um formato obeso para descrever poderes e interações entre as duas linhas.

[Lord_Metatron]

Hmmm... Eu estava com medo disso, desse ".5". Tem vários livros que ainda não tenho, especialmente dos mais antigos (Os três básicos, por exemplo, eu me virava com aquelas cópias que foram vazadas antes do lançamento oficial).

E agora essa...

Vou ter que depender dos "retailers"... Porcaria.

De todo modo, valeu, Elven. Vou organizar minhas idéias aqui com essas novas informações em consideração e depois posto.

[Elven Paladin]

Hmmm... Eu estava com medo disso, desse ".5". Tem vários livros que ainda não tenho, especialmente dos mais antigos (Os três básicos, por exemplo, eu me virava com aquelas cópias que foram vazadas antes do lançamento oficial).

E agora essa...

Vou ter que depender dos "retailers"... Porcaria.

De todo modo, valeu, Elven. Vou organizar minhas idéias aqui com essas novas informações em consideração e depois posto.

Apenas por clareza: Eu considero a linha Insiders como um 4.5, mas há outro lado que é interessante você ler, escrito pelo Kimble.