[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Gladius Dei]

Gladius: o clero de Tanna-toh, por exemplo, é dito que teve largos combates com os povos bárbaros, na missão de levar conhecimento para todas as áreas do mundo...

mas, guerra não é da esfera do Keen?

É a mesma situação. Assim como é natural para Tanna-toh catequizar a qualquer custo, é da índole do Kallyadranoch buscar sempre mais poder. Melhor dividir o posto de deus maior com outros dois do que com dezenove, não?

Sim, sim, não estou defendendo que não é natural para a divindade humana do poder desejar mais poder, mas é que os conceitos são tão abstratos que acabou surgindo aquela minha dúvida... por exemplo, Tanna-Toh não deveria combater apenas através do conhecimento (se só lutar em defesa própria para a preservação do conhecimento)? Fazendo com que seus emissários combatessem abertamente não seria dar mais poder à Keen?

Essa influência interna entre as divindades me parece um pouco estranha, só isso... mas acho que a discussão fica filosófica demais para ser útil para destruir Tormenta.

[Lumine Miyavi]

Não existe influência interna ou "esferas".

Os Deuses são os conceitos que eles representam, e isso fica evidente nos contos (do Panteão e do Inimigo do Mundo, em particular). Os elfos de Arton são idiotas com narizes empinados por sua Deusa é uma idiota com nariz empinado. O ideal da raça élfica existe antes mesmos dos elfos existirem.

O mesmo vale pros outros.

[Matheus Borges Ziderich]

Se os Rubis tem ligação, a motivação é A.
Se os Rubis não tem ligação, a motivação é B.

Mesmo que sejam diferentes, A e B levam ao mesmo resultado. É como provar matematicamente que 1 = 2 .

Cara, cê tá indo pior que o Oda...

Mas faz o seguinte: Cê colocou as imagens do HAd20 aqui,não? Porque você não coloca aqui a parte que fala do roubo dos rubis da virtude? Assim eu não preciso repetir, de novo e mais uma vez again.

[Iuri]

Se os Rubis tem ligação, a motivação é A.
Se os Rubis não tem ligação, a motivação é B.

Mesmo que sejam diferentes, A e B levam ao mesmo resultado. É como provar matematicamente que 1 = 2 .

Na verdade não. No máximo quer dizer que tal resultado estava destinado a acontecer, hehehe. Mas não há nenhum paradoxo ou impossibilidades lógicas.

[GoldGreatWyrm]

Se fosse assim, Kallyadranoch seria o deus supremo, afinal, ele seria o deus mais poderoso de todos, não? Afinal, se ele é o deus do poder, como poderia ser banido por um simples deus da justiça?

Mas aparentemente, não é assim que funciona.

[Lumine Miyavi]

Se os Rubis tem ligação, a motivação é A.
Se os Rubis não tem ligação, a motivação é B.

Mesmo que sejam diferentes, A e B levam ao mesmo resultado. É como provar matematicamente que 1 = 2 .

Cara, cê tá indo pior que o Oda...

Mas faz o seguinte: Cê colocou as imagens do HAd20 aqui,não? Porque você não coloca aqui a parte que fala do roubo dos rubis da virtude? Assim eu não preciso repetir, de novo e mais uma vez again.

Não é o roubo. É a ligação com os Deuses. Se os rubis TEM ligação, existe um motivo de temerem o Paladino e não agirem diretamente sobre ele (afinal, destruindo o rubi, eles poderiam se destruir).

Se os Rubis NÃO TEM ligação, não existe um motivo real da não intervenção divina perante afrontas específicas (o rapto da Bahleia, ataque contra Schkar, etc). Se a punição foi "chegue até nós com seus próprios meios" não quer dizer "vamos deixar de observar o mundo até você voltar" que é uma carta branca pro SSzzzaassssss.

[Emil]

Não é o roubo. É a ligação com os Deuses. Se os rubis TEM ligação, existe um motivo de temerem o Paladino e não agirem diretamente sobre ele (afinal, destruindo o rubi, eles poderiam se destruir).

Se os Rubis NÃO TEM ligação, não existe um motivo real da não intervenção divina perante afrontas específicas (o rapto da Bahleia, ataque contra Schkar, etc). Se a punição foi "chegue até nós com seus próprios meios" não quer dizer "vamos deixar de observar o mundo até você voltar" que é uma carta branca pro SSzzzaassssss.

Phil, tá difícil de entender o seu ponto. Respire fundo e mastigue mais. Eu sou lerdinho, preciso de explicação de mais de cinco linhas.

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, leia HAd20 com ATENÇÃO.

[crudebuster]

MODERAÇÃO: Vale para o Oda, também:

Parem de falar mal do interlocutor. Isso está sendo discutido no Linha Direta, e foi definido que atribuir características negativas a ele é contra as regras. Por enquanto, como é uma atribuição leve ("fanboy" não é um adjetivo particularmente ofensivo), deixo como está. Mas eu não quero ver isso se repetir, ok?

Não, Oda, nem "mocorongo".

Moderador, pode abrir uma exceção quanto à minha pessoa? Eu quero ser taxado de troll bem como qualquer outra característica negativa que for apropriadamente necessária, peço que ignore qualquer disposição em contrário. Podem me xingar numa boa.

Aceito a proposição de regra, adendo que fiz a supracitada ofensa em tom de sátira, já que conheço o Matheus e sei que ele não é extremista. Perdoe a falta de jeito.

Estou adorando o ponto em que estamos chegando.

[AKImeru]

Cara, leia HAd20 com ATENÇÃO.

Você é muito mal por forçar alguém a ler aquele livro !

[Gladius Dei]

Nessa questão do Szzass(-Tam): porque dar uma pena no qual uma criatura com grande (quase infinita) inteligência e sabedoria para a traição poderia retornar para sua posição anterior como divindade se usasse de sua habilidade para a traição? Não faz sentido! Não é uma pena condizível com o crime de tentar tomar a posição dos outros deuses (foi isso né? Ou foi porque criaram a Anti-Existência Tormenta? De qualquer maneira, os dois são crime gravíssimos para a ordem da existência)!

Admitindo que eles não iriam interferir, as outras divindades simplesmente deram carta branca para voltar ao status quo ante. Mesmo que ele fosse mortal, Szass ainda era altamente inteligente, sábio e com acesso à poderes que o manteriam vivo tempo o bastante para ter seu plano funcionando. A pena era, portanto, totalmente inefetiva porque:

a) ele não aprendeu nada com ela (deus da traição deve trair, derp?);
b) ninguém aprendeu nada (as coisas devem ser como devem ser, deus da traição deve trair, herp?);
c) considerando todos os fatos anteriores, ele se livraria da pena com 100% de possibilidade, dado o tempo.

Teria mais sentido dizer que os deuses colocaram ele no "cantinho da sala" de castigo for cinco minutos, porque foi basicamente o que fizeram.

[Ken-Ohki]

MODERAÇÃO: Crude, não. Não fique usando a tag de moderação sem ser um, ok?

[Lumine Miyavi]

Isso. Khalmyr é o líder do Panteão, e Keen e Wynna foram convencidos pela Cobracaolha. E os outros ficam de braços cruzados por causa de uma promessa que o Kaká fez, mesmo com o deles na reta*?

*Ou não na reta, depende da situação dos rubis. E é esse meu ponto: a motivação dos deuses não fulminarem os rubis era que "se fossem destruídos, eles sofreriam com isso". Só que com isso retconado, não houve realmente uma motivação plausível de 16, opa, pera Valkária 15 outros deuses ficarem olhando de braços cruzados pro cara dando dedo do meio pra eles.

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Nhoque, acho que ele quotou, sem "quote".

[Ken-Ohki]

Ah, legal.

Então, por favor, cuidado com os quotes. Eu só dei o alerta no tópico, nada de mais.

[crudebuster]

Ah, legal.

Então, por favor, cuidado com os quotes. Eu só dei o alerta no tópico, nada de mais.

Ah tá, me desculpe, estou no netbook num banco da Cinelândia em frente ao Teatro Municipal e ao lado da Biblioteca Nacional, usando rede wifi aberta, me distraí, esqueci o tag quote pro VA.

Hum, mas posso requisitar aquilo que pedi anteriormente? Quero salvo-conduto para ser ofendido como troll sem que haja punidos por isso. Pode ser?

Debates sem ofensas são chatos. Nem que seja pra me mandarem calar a boca.