[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Smaug]

Eles pegaram uma frase no meio do texto para isso. As outras, como "ser descedente de um Império honrado e membro de um povo que preza se aperfeiçoar sempre no que faz", que está logo acima dessa linha, foram terminantemente ignoradas.

E ignoraram os exemplos de background que todas as raças trazem, enquanto que nos livros de WoD vc eh jogado dentro de esteriótipos sem saber como desenvolver um deles.

[Matheus Borges Ziderich]

Cara, mais uma vez o mesmo ponto. O cara se negou explicitamente a discutir as falhas do sistema? Vc sabe que ele fez isso por orgulho só por um post? Tá só especulando.
Eu vou parar por aqui. Não é a proposta do tópico ficar discutindo isso. Quando alguém voltar a discutir o cenário, eu volto a participar. Se for pra discutir "como" e "por que" alguém fez isso ou aquilo, eu to fora. Não to aqui pra isso.

[Leisses]

Matheus, parece que você simplesmente resolve ignorar as coisas quando lhe é conveniente.

Primeiro você insistiu em dizer que a resenha apresentada na Spell não era profissional porque criticava o modo como o livro foi feito (você disse presumir, mas como eles mesmos declararam que não fizeram playtest), depois disse que a resenha do Leonel não fazia o mesmo (e atribuiu isso aos comentários na internet), e quando apontamos que ele faz exatamente isso (na DS #24) e outras faltas de profissionalismo em resenhas da DS você ignorou o assunto e vem dizer que não tá aqui pra isso ¬¬.

[GoldGreatWyrm]

Ótimo.

Então vamos discutir o cenário: como aqui por exemplo, que se perdeu no meio dessa discussão.

E aí, alguma crítica, alguma coisa errada?

[crudebuster]

Claro, claro. É um mundo mágico...

O crude falou exatamente o que eu estava pensando em escrever.

Mas sério, aquele texto sobre o Cornus rulou hein?

Você achou bom mesmo?

Puxa, eu fico lisonjeado. Com um pouco mais de esmero eu escreveria toda uma lenda "Rômulo e Remo" para colocar Tauron e Cornus como deuses da força conflitantes, um querendo dividir e conquistar, o outro dominar e apaziguar, e enquanto metade de Tapista luta pra dominar pela força, a outra usaria a mesma força para construir alianças contra a tirania.

Força para dominar e força para se libertar. Afinal, eles que foram cativos nunca se esqueceriam de como é dolorida a escravidão e a privação da liberdade.

Daí daria pra ser uma Roma decente, com aventuras e romances ao gosto do freguês.

Pena que eu não gosto de Tormenta. Mas posso desenvolver a ideia, já que foi apreciada aqui. Não sou uma "attention whore" querendo aplausos por isso, imaginação e criatividade é a base de qualquer bom trabalho literário, e muito me alegra saber que não perdi o jeito.

Meia dúzia de idéia e uns milhares de caracteres não vão me tornar mais pobre. O que me dizem? Vale a pena invadir a Jambô com isso?

Já estou coçando pra escrever meia dúzia de coisas sobre minotauras.

[AKImeru]

Matheus, parece que você simplesmente resolve ignorar as coisas quando lhe é conveniente.

Como ele insistir que se eu mencionar a intenção do autor emitida por suas ações no livro é "presunção" minha.


Acho que o conceito de "alegoria" é perdido nele.

E é esse o problema do Matheus: Eu dei meu braço a torcer. Eu aceitei as coisas boas de Tormenta. Eu chamei Tormenta de produto de sucesso.

Mas por eu ter criticado a parte de game design, minha opinião é invalidada. Isso é apenas ridículo. É impossivel discutir assim, eu sou forçado a olhar o lado dele, e se eu ousar a fazer um argumento eu não tenho esse direito.

[Sr. Pichu]

Claro Oda, como a gente não publicou nada, não podemos criticar

Agora na minha opinião rola aqui um detalhismo exagerado, do povo que quer provar que Tormenta é ruim, confuso e incoerente. Pra mim é um puta contrasenso quinhentas páginas dedicadas a um cenário que a maioria não curte. Porque não usar esse tempo e conhecimento sobre RPG e aplicar pra criar algo, ao invés de passar três anos criticando um cenário e não mudar absolutamente nada?

[Gladius Dei]

Matheus, parece que você simplesmente resolve ignorar as coisas quando lhe é conveniente.

Como a discussão anterior sobre as divindades do cenário, bem como sua relação/motivação perante os Rubis da Virtude, que ele insiste em afirmar que tem sentido (embora não tenha), nos mandar ler o livro (vários dos críticos leram, eu incluso, e dos que não leram, ele tentou explicar) e ignorar para depois afirmar que essa discussão já acabou, está resolvida, e porque ninguém a levantou novamente, de que ele teria "ganhado".

[AKImeru]

Matheus, parece que você simplesmente resolve ignorar as coisas quando lhe é conveniente.

Como a discussão anterior sobre as divindades do cenário, bem como sua relação/motivação perante os Rubis da Virtude, que ele insiste em afirmar que tem sentido (embora não tenha), nos mandar ler o livro (vários dos críticos leram, eu incluso, e dos que não leram, ele tentou explicar) e ignorar para depois afirmar que essa discussão já acabou, está resolvida, e porque ninguém a levantou novamente, de que ele teria "ganhado".

Meu verdadeiro problema com essa discussão e o sentido que ela não está rendendo é que Matheus acredita que por alguém ser um profissional, ele não pode ser criticados por não profissionais da área, mesmo eles fazendo parte daquilo.

"Hobbistas" ele nos chama, nossa opinião não tem nenhum peso. Eu estou me esforçando para fazer ele entender que o mercado brasileiro é apenas isso, e mesmo que se ele não fosse, não tiraria a opinião de ninguém. Afinal, são os hobbistas que compram livros. A idéia de um autor ser intocavel é prejudicial ao design. Para melhorar, o autor precisa ser criticado, para que pelo conflito de ideias, soluções possam ser encontradas.

[Deicide]

Matheus, sejamos sinceros: o material de Tormenta é muitas vezes igual ou pior ao produzido por "hobbistas". A diferença é que Tormenta tem grana para pagar ilustrador, diagramador e tiragem.

[Elven Paladin]

Não tem que fazer sentido. Tem que ser coolz, massavéio pros fãs gostarem.

Estão falando de Exalted, Warhammer 40 000, Pathfinder ou Tormenta?

[AKImeru]

Não tem que fazer sentido. Tem que ser coolz, massavéio pros fãs gostarem.

Estão falando de Exalted, Warhammer 40 000, Pathfinder ou Tormenta?

Exalted sofre de vários problemas que Tormenta também sofre.
Pathfinder apenas tenta ser massaveio em suas ilustrações.
Warhammer 40k tem regras que tentam fazer o universo massaveio deles funcionar direito e de maneira ordenada. Você vê coisas sem sentidos e muitas regras para elas funcionarem além de uma cosmologia rica (E extremamente insana).

40k também não se leva a sério.

[Lumine Miyavi]

40k definitivamente não se leva a sério. Acho que ele é comparável mais a Paranóia (um tipo de humor negro exagerado) que outros jogos do gênero.

[Lorde da Dança]

Warhammer 40k tem regras que tentam fazer o universo massaveio deles funcionar direito e de maneira ordenada. Você vê coisas sem sentidos e muitas regras para elas funcionarem além de uma cosmologia rica (E extremamente insana).

40k também não se leva a sério.

Isso não seria contraditório?

[NeverSleep]

Warhammer 40k tem regras que tentam fazer o universo massaveio deles funcionar direito e de maneira ordenada. Você vê coisas sem sentidos e muitas regras para elas funcionarem além de uma cosmologia rica (E extremamente insana).

40k também não se leva a sério.

Isso não seria contraditório?

Não, ele disse que as regras servem à insanidade de um cenário que não se leva a sério.