[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Eltor Macnol em 23 Out 2010, 19:18

Excesso de off-topic detectado.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Emil em 23 Out 2010, 21:05

Um pouco de homofobia também...
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Lutai primeiro pela alimentação e pelo vestuário,
e em seguida o reino de Deus virá por si mesmo.

Hegel, 1807
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Sr. Pichu em 23 Out 2010, 21:59

gente
FOCO
aqui é prá falar de Tormenta
homofobia podemos criar um tópico, tipo o de super-bonder

pronto: viewtopic.php?f=9&t=6718
discutam aqui
"What is profit to a man, if he gains the world but loses his own soul?" (Matthew 16:26)

"É por isso que eu odeio tudo nesse mundo! É por isso que eu odeio a segunda lei da Termodinâmica" (Desty Nova)
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Lord_Metatron em 24 Out 2010, 00:24

Sobre Tormenta, um comentário que me chamou a atenção:

Elven Paladin escreveu:Russel

Seja bem vindo à Spell, e recomendo que leia a "melhor introdução" ao fórum que conheço, a Não somos bonzinhos, somos sinceros .

E na verdade, muita gente aqui não "odeia" Tormenta - eu por exemplo acho que é só mais um cenário meia-boca que mistura "Regra do Cool", "Animelismo" e elementos nonsenses de AD&D ( todas coisas que eu fujo como o demônio fugiria da cruz, diga-se de passagem ) e com um batalhão de fãs dedicados que fazem o possível para expandir e melhorar o cenário ( eu posso discordar deles em diversos pontos, mas dificilmente há fanbase tão entusiasta quanto a de Tormenta ).


Exalted, outro cenário do qual gosto MUITO, tem como elemento dominante a Rule of Cool e Animelismo até dizer chega. Não é um cenário 100%, claro, tem seus buracos (Principalmente porque o desenvolvedor não parece ser essas maravilhas) e o sistema consegue ser bem irritante. Mas é um cenário instigante.

O que mata Tormenta pra mim (Ou nem mata, como eu disse, foi meu primeiro cenário "de verdade", eu continuo gostando de alguns elementos e esperando que um dia ele veja a Luz) são as incoerências internas mesmo.

Exemplo: De um lado, temos um Deus da Justiça, Ordem, patrono dos Anões e padrasto dos Humanos. Uma Deusa da Ambição, dos Aventureiros, e criadora da Raça Humana. Uma Deusa da Vida, Cura e Fertilidade.

De outro, uma Deusa dos... Elfos, e só. E um Deus da, hã... Cultura Oriental, eu acho... E só.

Quero dizer, é ridículo. Tem Deuses que são hypados às últimas consequêcias (*cof* Taury-Sue *cof*) e outros que, apesar da Inteligência 226 (Quase cinco vezes a Int de Boccob) fazem mais merda que um Tarrasque que comeu feijoada estragada.

Minha mente é pequena demais pra internalizar esse tipo de coisa.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Madrüga em 24 Out 2010, 00:28

Lord_Metatron escreveu:Quero dizer, é ridículo. Tem Deuses que são hypados às últimas consequêcias (*cof* Taury-Sue *cof*) e outros que, apesar da Inteligência 226 (Quase cinco vezes a Int de Boccob) fazem mais merda que um Tarrasque que comeu feijoada estragada.


Não são eles que fazem bobagem. Você é que não entende os desígnios dos deuses.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Lord_Metatron em 24 Out 2010, 00:52

Madrüga escreveu:
Lord_Metatron escreveu:Quero dizer, é ridículo. Tem Deuses que são hypados às últimas consequêcias (*cof* Taury-Sue *cof*) e outros que, apesar da Inteligência 226 (Quase cinco vezes a Int de Boccob) fazem mais merda que um Tarrasque que comeu feijoada estragada.


Não são eles que fazem bobagem. Você é que não entende os desígnios dos deuses.


Cá entre nós, nem ELES entendem os próprios desígnios.

Que outra explicação pra TODOS ELES (Exceto o Sol) ter consentido e encorajado a vinda de uma Tempestade Cósmica Destruidora de Realidades pro seu mundo?

Entre outras coisas.

Tipo criar uma raça parasita que só se reproduz através de outras.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Madrüga em 24 Out 2010, 01:09

Eu tava brincando, XD

É o que um amigo meu chama de "síndrome de Lex Luthor": de que adianta criar um personagem superinteligente se o roteirista não é inteligente o suficiente? Daí para retratar esse personagem fazendo coisas estúpidas como "jogar xadrez ao mesmo tempo que estuda urdu com um walkman que ele inventou no café da manhã" é um pulo... e o personagem fica mais com cara de imbecil do que outra coisa.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor crudebuster em 24 Out 2010, 02:51

O que acontece é que os deuses tem quase a mesma cara de pau de seus criadores.

Poderiam pelo menos se dar ao luxo de criar algo sem tanta necessidade de ser gritantemente legal à qualquer custo.

Quanto mais me aprofundo nos detalhes do cenário mais parece que foi tudo feito em uns dois fins de semana, depois de uma ressaca braba.

O resto dos suplementos e até mesmo os romances são um monte de "porque não?" + "ctrl+c ctrl+v".
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Matheus Borges Ziderich em 24 Out 2010, 04:33

Madrüga escreveu:Eu tava brincando, XD

É o que um amigo meu chama de "síndrome de Lex Luthor": de que adianta criar um personagem superinteligente se o roteirista não é inteligente o suficiente? Daí para retratar esse personagem fazendo coisas estúpidas como "jogar xadrez ao mesmo tempo que estuda urdu com um walkman que ele inventou no café da manhã" é um pulo... e o personagem fica mais com cara de imbecil do que outra coisa.


Acho que quando se tem um personagem "super-inteligente"é de se esperar que ele faça coisas do tipo, caso contrário fica completamente sem sentido. E por mais que o roteirista não seja tão inteligente quanto o personagem proposto, o roteirista tem a seu favor o controle total da trama, que ele pode usar muito bem pra ilustrar esse tipo de atributo. As melhores fases do Batman e do Iron Man, são bons exemplos.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Lumine Miyavi em 24 Out 2010, 09:22

Matheus Borges Ziderich escreveu:Acho que quando se tem um personagem "super-inteligente"é de se esperar que ele faça coisas do tipo, caso contrário fica completamente sem sentido. E por mais que o roteirista não seja tão inteligente quanto o personagem proposto, o roteirista tem a seu favor o controle total da trama, que ele pode usar muito bem pra ilustrar esse tipo de atributo. As melhores fases do Batman e do Iron Man, são bons exemplos.


Controle total da trama não é motivo para inconsistências com o proposto ou descrito anteriormente; as piores fases do Batman e Iron Man são bons exemplos, também.

Ou vai dizer que não lembra do fiasco do Teen Tony ou do Azbat?
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Deicide em 24 Out 2010, 09:23

A questão é que em Tormenta muitas das decisões dos deuses apenas f***m as coisas. Onde está a Inteligência?

Melhor seria se os deuses fossem estilo greco-romano (um bando de fdp's cheios de falhas humanas e dominados por hubris), do que os super-inteligentes que só fazem burrada que são.
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Madrüga em 24 Out 2010, 09:52

Matheus Borges Ziderich escreveu:
Madrüga escreveu:Eu tava brincando, XD

É o que um amigo meu chama de "síndrome de Lex Luthor": de que adianta criar um personagem superinteligente se o roteirista não é inteligente o suficiente? Daí para retratar esse personagem fazendo coisas estúpidas como "jogar xadrez ao mesmo tempo que estuda urdu com um walkman que ele inventou no café da manhã" é um pulo... e o personagem fica mais com cara de imbecil do que outra coisa.


Acho que quando se tem um personagem "super-inteligente"é de se esperar que ele faça coisas do tipo, caso contrário fica completamente sem sentido.


Não se ofenda, porque estou dizendo isso com relação aos escritores: isso denota falta de contato com gente inteligente. Sério. O Stephen Hawking provavelmente não fica o tempo todo masturbando sua inteligência se mostrando multitarefas desse jeito. Isso só deixa o personagem babaca, arrogante e dando mostras de que não tem uso para a suposta inteligência avançada.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Lumine Miyavi em 24 Out 2010, 10:23

Madrüga escreveu:Não se ofenda, porque estou dizendo isso com relação aos escritores: isso denota falta de contato com gente inteligente. Sério. O Stephen Hawking provavelmente não fica o tempo todo masturbando sua inteligência se mostrando multitarefas desse jeito. Isso só deixa o personagem babaca, arrogante e dando mostras de que não tem uso para a suposta inteligência avançada.


Isso me lembrou quando o Superman ficou sem poderes no "52". Lex Luthor insiste que sem o alien para provar que é superior a humanidade, ele salvaria toda raça humana de seus problemas.

Na prática? Não conseguia formular em nada mais que formas hipotéticas de matar o Super, mesmo que ele não estivesse mais agindo COMO super ou provas que estivesse vivo. Inteligência alta não é sinal de usa-la para algo que não seja sua obsessão. Porém, os deuses de Arton nem sinal disso demonstram. :hum:

Luthor: I could have saved the world if it wasn't for you!
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Lord_Metatron em 24 Out 2010, 14:32

Matheus Borges Ziderich escreveu:
Madrüga escreveu:Eu tava brincando, XD

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Acho que quando se tem um personagem "super-inteligente"é de se esperar que ele faça coisas do tipo, caso contrário fica completamente sem sentido. E por mais que o roteirista não seja tão inteligente quanto o personagem proposto, o roteirista tem a seu favor o controle total da trama, que ele pode usar muito bem pra ilustrar esse tipo de atributo. As melhores fases do Batman e do Iron Man, são bons exemplos.


Nas melhores fases do Batman e do Iron Man, eles resolvem os problemas. O que Glórienn, do alto de sua Inteligência supra-cósmica¹ conseguiu? Virar escrava de Taury-Sue. O que Valkarya fez de interesante? E nem me deixe começar a falar de Khalmyr...

¹Sério, 226? "Pra que essa ignorância toda", como se diz aqui em minha Terra? 26 já é alto pra caralho, acima de cem já dá pra prever o futuro sem o mínimo de falha. Com INT 228, um personagem decente já teria escravizado uns quinze multiversos, e criado uma nave espacial que se alimenta deles pra cruzar a quarta parede pra nossa Terra, e escravizado ela também.
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Re: [OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

Mensagempor Madrüga em 24 Out 2010, 14:54

Lord_Metatron escreveu:Com INT 228, um personagem decente já teria escravizado uns quinze multiversos, e criado uma nave espacial que se alimenta deles pra cruzar a quarta parede pra nossa Terra, e escravizado ela também.


Mesmo o Galactus cometeu uma cagada com o nulificador definitivo. Não existe inteligência infalível. Pelo jeito, o dr House é mais inteligente que essa deusa aí.
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