UMA QUESTÃO DE BOM SENSO:Melhorando a imagem do RPG na socie

[Alessandro_Franzen]

Saudações, spellianos.

Gostaria de iniciar um tópico que talvez traga discórdia ou até mesmo torços de narizes para muitos companheiros que lerão este post. Peço que entendam que todos os argumentos que vou apresentar visam ampliar o entendimento sobre nosso hobby e, em momento algum, visa criar preconceito ou desrespeito em relação as preferências lúdicas de cada um. Gostaria de iniciar uma discussão onde os participantes possam dar sua opinião sincera e neutra sobre este assunto, afastando a maior parte das coisas que possam influenciar seu post. Principalmente, desejo a todos uma conversa franca e direta entre os participantes que optarem por oferecer sua experiência e argumentos aqui e, mais do que tudo, podermos alcançar um patamar de idéias que possamos constantemente trocar, sem ofender, destratar ou ignorar uns aos outros como ocorrem em alguns casos neste fórum. Por favor, somos todos hobbistas e uma comunidade que já tem diversos problemas para ser aceita em um meio social como o Brasil.

A proposta deste tópico visa tentar, mesmo que teoricamente, alcançar um bom senso entre nós hobbistas quanto ao melhor método de apresentar o RPG para o público que ainda desconhece completamente nossa presente e crescente comunidade lúdica.

Antes de mais nada, cansei de ver posts e noticias onde nosso hobby é taxado de satânico, maniqueista, formentador de discórdia social e até criminalidade. Acho que cansamos de ouvir nossos pais, irmãos, parentes não tão distantes, amigos, conhecidos, religiosos, professores e mídia em geral dizerem aleatoriamente, sem o menor traço de propriedade, as opiniões distorcidas sobre nosso hobby. Dizem que matamos, roubamos, incitamos o caos assim que sabem que há um RPGista por perto. Para eles, somos uma fatia social composta de pessoas incompreendidas e mentalmente pertubadas, porém a verdade, como sabemos é bem diferente.

A idéia é como apresentar o Roleplaying Game em eventos destinados ao público comum. Em minha opinião, expor o público comum a temas relacionados a produtos da empresa White Wolf é extremamente nocivo a imagem desgastada de nosso hobby. Dessa maneira, Vampiro, Lobisomen, Mago e, agora, Demônio (a queda) em suas versões nacionais apenas corroboram para ampliar a imagem negativa de nosso saudável e instrutivo estilo de vida.

Há o material produzido pela DAEMON que também, ao meu ver, está longe de auxiliar a modificar a visão que se tem hoje em dia do RPG... RPGQuest nada mais é que um tabuleiro copiado do antigo Heroquest, First Quest e do atual Munchkin Quest (Zoeira da Steve Jackson Games usando o seu mega-sucesso Munchkin card Game) e Marvel Quest (versão com os super-herois da Marvel), e se afasa muito da proposta inicial do RPG.

Um outro problema, é que apesar do D&D ser funcionalmente uma opção a ser levada em conta durante uma apresentação, palavras como monstro, demônios, mago e feiticeiro são vistas com desconfiança perante as pessoas não esclarecidas. Cheguei a ouvir comentários de colegas que já era difícil explicar o RPG, ainda mais com a possibilidade de ser um personagem que usa magia... Muitos associam o jogo a magia negra quando estes termos aparecem em cena.

Há aqueles que vão comentar que 3D&T seria um caminho, mas digo que isso só corromperia mais nossa imagem delicada, associando o RPG a uma visão pseudo-anime criado pelo Cassaro, relativamente degradante para o gênero, pois muitos veriam o jogo como violento, imaturo e outras associações menos iluminadas. Lembremos que além do sistema, há o problema dos cenários disponiveis no mercado.

As pessoas não compreendem que nosso hobby é sadio, sociável, instrutivo (quando usado educacionalmente) e, principalmente, formador de caráter. Um RPGista é a soma de diversas experiências em mesa, que muitas vezes, ajudam na própria vida real em diversos sentidos.

Então, como vocês fariam para aplicar o bom senso e melhorar a imagem do RPG em nosso país em um evento não direcionado a membros da nossa comunidade?

[Eltor Macnol]

Eu acho que o mais fácil pra simplesmente apresentar o conceito de RPG a alguém, nem há por quê usar um sistema comercial, independente de qual seja. Uma mera sessão de exemplo de 3 ou 4 minutos, colocando uma situação qualquer no estilo Novela das 8 ou Filme da Sessão da tarde, deixando os "jogadores" fazerem as escolhas de como tentar resolver a situação e um simples cara ou coroa pra decidir sucesso ou falha já podem servir.

Não sei se consegui expressar bem o que tenho em mente, mas acho que dá pra ter uma idéia.

[Allefcapt]

Olá a todos,

Amigo FRANZEN,

“Então, como vocês fariam para aplicar o bom senso e melhorar a imagem do RPG em nosso país em um evento não direcionado a membros da nossa comunidade?”

Eu passei por isto aqui dentro da Petrobras, onde trabalho.
Imagine, ter que demonstrar as potencialidades do RPG a uma bancada de quase incautos no assunto.

Sendo sincero, acho que inicialmente, o mais importante é ter conhecimento sobre o assunto. Neste terreno, o de explicar ou ensinar o RPG com toda a amplitude que ele necessita, o saber é fundamental.

Soma-se a isto, a capacidade de ser bem entendido, a utilização da comunicação correta e o recurso de apoio com instrumentos adequados.
Vale nesta ocasião, no caso de não se sentir apto, buscar o apoio de um amigo ou conhecido que tenha facilidade na arte de comunicar-se.
Se eu pudesse voltar atrás, não teria feito uma coisa: utilizar o tabuleiro de DRAGON QUEST na apresentação.

A credibilidade do interlocutor é outro fator indispensável. Deve-se prestar atenção em tudo, desde a forma de se apresentar a roupa adequada ao público.

No mais, é sempre que puder apresentar o RPG.
Seja na escola, no trabalho ou na roda de amigos.

Um abração,

[Hal Jordan]

Bem, creio que é uma questão de retórica...

Concordo quanto ao conceito inicial e a visão que ele pode causar, quando apresentamos um rpg ao estilo Vampiro e muitos de seus amigos de Storyteller, nada contra, mas em um país em que grande parte de protestantes e católicos alienados (falo como católico praticante), ouvir a palavra vampiro, ou "você precisa sugar o sangue...", parece meio assustadora...

Então, acho que das várias opções, D&D seria a menos pior...

Concordo que a primeira forma de esclarecimento e a informação, retratar o objetivo do jogo em si, sem sistemas, para que acostumando-se a idéia, possa-se entrar finalmente nos mundos/sistemas disponíveis, assim as dúvidas que surgirem correm mais risco de seres direcionadas a situações, do que propriamente a temática, ou ao foco do sistema apresentado...

[Speranza]

Acredito que a questão se resuma em grande parte a conhecer o seu público. Quando se quer atrair uma audiência em direção a algo, o ideal é saber o que já aprovam e partir daí. Isso é fácil de se fazer com grupos pequenos, porém quando estamos falando de grupos maiores (por exemplo, eventos abertos), nem sempre é possível fazer essa sonda. Então, acho que o ideal é jogar RPG "pra inglês ver" mesmo: se manter longe de qualquer tema levemente polêmico.

Há um bom tempo meu interesse tem sido desenvolver RPGs que sejam bons "porta-vozes" do hobby. A um tempo atrás comecei a desenvolver um sistema cujo grupo de personagens fazia parte de um time esportivo, e antes ainda (antes de conhecer o Risus) queria desenvolver um sistema para comédia estilo desenhos animados. Acho que são temas que talvez possam ser bem aplicados na "propaganda" do RPG se explorados corretamente.

[Hagen]

Sinceramente uma temática delicada.

Não acho que o tema em si seja relevante, tive casos de Evangélicos fervorosos entenderem perfeitamente o clima de vampiro e entenderem de forma inteligente a temática do jogo. Seja lobisomens, magos, demônios ou toons, acho que a preocupação inicial é abordar em príncipio a arte do faz de conta, fazer que a pessoa entenda de imediato que Rpg é um jogo, entrenimento teatral, uma arte através da sorte ou dispêndio do azar.

Portanto ao meu ver, a principal preocupação e a maior é conseguir de forma clara e objetiva mostrar que o jogo é teatral, intenso mas que difere totalmente de realidade, crença e sejá lá o que for, que ele pode ser pesado mas aceitável.

Outro ponto que tenho, é que muitas pessoas, inclusive alguns pais parecem que usam aqueles tapa olhos para cavalos, então acho que mesmo sendo a pessoa mais detalhista é impossível de ensinar uma pessoa sobre o rpg.

bem se fosse ensinar alguém a jogar rpg, começaria com algo simples como Dragon quest. è a intermediação entre hero Quest e D&D. Simples o jogo, pode-se fazer uma aventura rápida fácil e de bom entendimento. Ou mesmo algo mais simples, pegue um dado de seis, mais que três sucesso, menos, perda. e pronto faça algo simples.

[Vincer]

Eu tenho umas opniões bem pertinentes a esse tópico.

Em outros lugares eu já me pronunciei sobre, mas sempre recebi opniões negativas e gente pensando ser exagero meu, logo nem pensava em falar do assunto aqui.

Acredito sim que há modos mais interessantes e aconselháveis de mostrar o rpg ao público, mas não resolve muito. O aspecto onde o rpg não é compreendido é a ignorância de quem quer ignorar. Em outras palavras, qualquer pessoa é capaz de compreender nosso hobby, se uma primeira explicação não foi o suficiente é só aprofundar. Quem não entende ou admite é quem não quer compreender desde o princípio, seja por pré-conceitos ou religião.

Mas parte da culpa da imagem do rpg é nossa. Totalmente nossa.
Se o rpg nada tem haver com o ocultismo, porque então usá-lo como tema? Não falo que isso exista (tenho minhas crenças mas, particularmente, o ocultimos usado em rpgs é uma parte que não faz parte delas), esse não é o ponto do tópico. Mas independente disso, se temos potencial para criar e se trata de ficção, porque usar?
A coisa podia ser superficial mas não é. Vários jogos usam organizações reais ou que já existiram (como a Maçonaria e os Iluminati) e atribuem as mesmas papéis tenebrosos ou conspiratórios, usam termos ocultistas (O Del Debbio insiste nisso de modo exagerado, por exemplo), misturam religiões reais... até D&D usa um ou outro termo, e vários monstros são baseados em nomes de demônios segundo o cristianismo(e a demonologia que alguns ocultistas acreditam).
E o que ganhamos com isso? Nenhum desses assuntos é abordado como realidade, os jogos não querem ser alusão a nada, eles sequer são abordados como realmente são. Então, se é para inventar encima, para quê usá-los desde o princípio? Porque não criar do nada? Maytréia e Call of Cthulhu são cenários cheio de ocultismo, inventado. E mudou algo?

Os autores precisam tomar mais consciência desses fatores. E também os jogadores, afinal, querer provar que nosso hobby é apenas um hobby com todas essas referências nas nossas sessões não ajuda em nada...

[FreeSample]

Vincer, falou tudo, cara.

[Hagen]

N

Mas parte da culpa da imagem do rpg é nossa. Totalmente nossa.
Se o rpg nada tem haver com o ocultismo, porque então usá-lo como tema? Não falo que isso exista (tenho minhas crenças mas, particularmente, o ocultimos usado em rpgs é uma parte que não faz parte delas), esse não é o ponto do tópico. Mas independente disso, se temos potencial para criar e se trata de ficção, porque usar?

Sinceramente, não acho que o ocultismo tenha um grande fator contribuinte. Claro as vezes pode ser de maneira grosseir como vc falou nome de demônios em monstros entre outras coisas. Mas acho que cabe mais a maneira como o jogador leva isso do que o tema em si.

Por exemplo, um exemplo que sempre dava era de um grupo de amigos que jogava vampiro numa pracinha pública com temas bem pesados de forma espalhafatosa, vc não quer que todo mundo goste de rpg dessa forma né. Minha mãe por exemplo nunca ligou, mas ela sempre pediu cuidado pra eu jogar, não deixo meu livro espalhado em casa, sempre mostrei que era um jogo de fantasia.

Dessa forma temos que recriminar o mundo dos games qeu também mexem com ocultismo. Ou mesmo filmes. Não acho que o ocultismo em si no jogo seja de mau uso, só cho que o jogador deve ter a responsabilidade total sobre o que está jogando.

Por isso acho que certos jogos deveriam ser jogados por pessoas de maior idade, acho que a idade para se jogar vampiro seria 16 anos. Mas nunca será assim, eu mesmo comecei com vampiro e lobisomem com 11 pra 12.

[Vincer]

O problema do ocultismo sendo usado como tema é que, quando o enxergam num livro, a primeira impressão do ignorante é qual?

Imagine um pai preocupado que vê o filho começando a se interessar por isso. Ele vai na internet e começa a pesquisar sobre o assunto. Aí esbarra num desses livros... Não atrapalha nossa imagem?

É difícil um rpgista alegar que não tem nada haver quando alguém ao lado aponta um trecho de um jogo de rpg tirado de algum conceito ocultista, muitas vezes usando os mesmos termos. A pessoa que estará atacando o nosso hobby provavelmente atacará com um "Se não têm nada haver, porque está aqui? Isso é ocultismo, eu posso te mostrar, e está no livro que vocês jogam!". Antes de mais nada, quero que entendam que não tenho nada contra ocultistas, cada um crê no quer (eu incluisve me interesso em alguns assuntos), e acho ridículo a falta de tolerância que a sociedade tem com algo que sequer conhece.

Mas convenhamos, muitas vertentes ocultistas realmente vão de frente a tudo que é pregado como moral. Não é algo que eu queira associado ao meu hobby, que não passa de uma diversão sem nenhuma pretensão, seja ela política, religiosa ou filosófica. É só um jogo, afinal. E colocar esses assuntos nesses jogos pode fazer tudo, mas eu juro que não contribui.

[Ennock_DarkSoul]

Ora, eu sei que pode parecer ridículo... mas vocês já pensaram neste jogo aqui:
viewtopic.php?f=16&t=2121

Sobre o tema de ocultismo, não sou o melhor para comentar, pois é a temática que mais gosto... e não sou muito chegado a fantasía nem a cyberpunk, sobrando, assim, pouca coisa, ao menos ...

[Volpert]

Assim, eu pelo menos não vejo nada contra a temâtica de ocultismo, elas nada mais são que diferentes linhas de pensamento ou religiosas.Só por que eu incluo uma profecia islâmica em um jogo não quer dizer por exmeplo que eu esteja pregando o islamismo ou algo do tipo.Moralidade também é uma coisa muito relativa, em alguns paises é moral você apredejar uma mulher até a morte por ela ter mostrado o rosto, sendo que em outros isso é considerado barbárie.O que na verdade eu acho é que existe um grande preconceito quando ao "ocultismo" qualquer um que pesquise um pouco sobre Aleister Crowley vai descobrir que o motivo dele se chamar de Besta 666 é por que a mãe dele, uma religiosa fanática o chamava assim, e que ele mesmo ao pesquisar a cabala desobriu que esse número 666 na verdade simboliza o sol.Tanto que em um tribunal quando perguntaram para ele o que significava.Eu vou transcrever o pedaço do livro: A magia de Aleister Crowley; Um manual dos rituais de Thelema da editora Madras.

Advogado: "Você assumiu para si próprio a designação de Besta 666?"
Crowley: "Sim"
Advogado:"Você se chama de Mestre Therion?"
Crowley: "Sim"
Advogado: "O que significa Therion?"
Crowley: "Grande besta Selvagem"
Advogado: "Esses títulos dão a clara impressão de suas práticas e perspectiva de vida?"
Crowley: "Isso depende do significado deles"
Advogado :"A grande besta selvagem e a besta 666 são do Apocalipse?"
Crowley: "Isso apenas significa luz do sol; 666 é o número do Sol.Você pode me chamar de Pequena luz do sol"

Um homem taxado como mago negro, deturpador da ordem por muitos na verdade era uma pessoa de bem que só queria compartilhar as ideias dele e a sociedade sem querer entender o que ele realmente queria passar taxou ele dessa maneira.Acho sinceramente que esse problema com o Ocultismo é mais de ignorancia e medo por parte das pessoas do que qualquer outra coisa.

Eu mesmo me intersso por ocultismo, irei fazer um curso sobre xamanismo viking, leio livros sobre a Thelema e pretendo fazer um curso de druidismo e sou católico, nunca neguei Deus nem nada do tipo.Apenas me interesso em saber sobre essas coisas, sou curioso apenas isso.Acho que magia existe e é um recurso oferecido por Deus para nós.Se as pessoas deixassem de lado a ignorancia e o preconceito e tentassem se esforçar para entender o verdadeiro significado das coisas, esses problemas não aconteceriam.