Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões

[Mai]

Eu tenho uma mafia de 10 jogadores.

O limite de micros é 9.

Posso odiar vocês? xD

Btw: bota a Mafia Sherlock Holmes na lista de espera de novo, plz.

[Frost]

Sinceramente desculpem o atraso. Disse que voltaria em uma data, mas apenas foi possível retornar hoje. Já estou abrindo o dia.

[publicano]

Sinceramente desculpem o atraso. Disse que voltaria em uma data, mas apenas foi possível retornar hoje. Já estou abrindo o dia.

Oba. Curioso pra ver os resultados da noite.


...

Mai, na verdade o limite ainda é sete, nove é uma experiência... depois que elas rodarem todo mundo vai avaliar o desempenho...

O Nibelung demonstrou lá atrás como é arriscada uma máfia de 8 pessoas. O Emil fez uma de cinco, e funcionou. Minha tese é que, com números pequenos, o melhor é que usemos números ÍMPARES de jogadores...

[Iuri]

Na verdade, o ideal são multiplos de 3

[publicano]

Na verdade, o ideal são multiplos de 3

Concordo fortemente, mas SETE não é múltiplo de três e tem sido considerado o número pronto pra micro.

Claro que se vc faz uma micro com 5, ou a cidade tem que ter seus obstáculos, ou o Sk tem que ser fodão.

[Iuri]

É, essa coisa do multiplos de 3 só se comporta direitinho quando tiver acima de 7 jogadores. Abaixo disso a proporção 2 C - 1 NC fica bastante instável...

[Nibelung]

Agora deu tempo, vou fazer as estatísticas de jogo com 5 e 9 pessoas. (já que 6 e 8 eu já fiz).

Cinco pessoas: 1 SK e 4 cidadãos, ou 3 cidadãos e 2 mafiosos, ou 3 cidadãos e 2 SKs

Caso 1: Pro SK vencer, a cidade tem que linchar errado duas vezes. Pra cidade vencer, precisa linchar certo uma vez e tem duas chances pra isso.

Caso 2: Pra máfia vencer, a cidade tem que linchar errado uma vez e tem duas chances. Pra cidade vencer, eles precisam linchar certo duas vezes.

Caso 3: A cidade vence se linchar certo duas vezes, e perde se linchar errado uma vez. Também pode vencer caso linchem errado no primeiro dia, e um SK mate o outro.

Com cinco pessoas, a balança ainda fica desequilibrada.

Nove pessoas: 5 cidadãos e 4 mafiosos (muito desequilibrado), 6 cidadãos e 3 mafiosos, 5 cidadãos e 2 máfias de 2 pessoas, 7 cidadãos e 2 mafiosos, 6 cidadãos e 2 mafiosos e 1 SK.

Caso 1: Estupidamente desequilibrado pro lado da máfia, nem precisa fazer contas pra verificar isto.

Caso 2: Melhor cenário pra cidade:

Dia 1: Lincham máfia (6/2), máfia mata de noite (5/2)
Dia 2: Lincham máfia (5/1), máfia mata de noite (4/1)
Dia 3: Ganham.

Melhor cenário pra máfia:

Dia 1: Lincham cidade, máfia mata de noite (4/3)
Dia 2: Lincham cidade (3/3), máfia ganha o jogo.

Ainda é favorável a máfia.

Caso 3: Melhor cenário pra cidade:

Dia 1: Lincham máfia (5/2/1), duas mortes de noite, sendo que uma máfia mata a outra (5/1)
Dia 2: Lincham máfia e ganham.

Melhor cenário pra máfia:

Dia 1: lincham máfia inimiga (5/2/1), duas mortes de cidadão de noite (3/2/1)
Dia 2: Lincham cidadão (2/2/1), duas mortes de noite, sendo o outro máfia inimigo e um cidadão (1/2/0) e ganham o jogo.

Cenário mais disputado:

Dia 1: Lincham um cidadão ou mafioso (4/2/2 ou 5/2/1), de noite dois cidadãos morrem (2/2/2 ou 3/2/1)
Dia 2: Lincham um mafioso diferente (2/2/1 ou 3/1/1), de noite duas mortes pra empatar o jogo (1/1/1)
Dia 3: Se lincharem o cidadão, o jogo empata. Se lincharem um mafioso, o outro ganha.

Desvantajoso pra cidade.

Outro cenário disputado, com eliminação rápida de uma máfia:

Dia 1: Lincham máfia (5/2/1), de noite morrem o outro mafioso e um cidadão (4/2)
Dia 2: Lincha mafioso (4/1), morre cidadão (3/1)
Dia 3: Se lincharem o mafioso, a cidade ganha. Se lincharem um cidadão, o mafioso ganha. A cidade tem vantagem porque o mafioso precisa esperar dois cidadãos votarem no outro.

Ao que parece, a formação 5/2/2 é tecnicamente equilibrada, já que uma máfia pode matar a outra. E é relativamente rápida, já que em média o jogo termina em 3 dias.

Caso 4: melhor situação pra cidade: Linchar certo dois dias, ganha com 6/0.

Melhor situação pra máfia: Lincharem errado no primeiro dia, e aí se torna uma micro de 7 padrão (5/2) que é equilibrada pra ambos os lados.

Logo, a situação é favorável à cidade.

Caso 5: Melhor situação pra cidade:

Dia 1: Linchar mafioso (6/2/K), de noite morre o SK e um mafioso (6/1)
Dia 2: linchar mafioso e vencer.

Melhor situação pra máfia:

Dia 1: Linchar cidadão (5/2/k), de noite morrem dois cidadãos (3/2/k)
Dia 2: Lincham o SK (3/2), e a máfia ganha matando um cidadão de noite (2/2)

Melhor situação pro SK:

Dia 1: Linchar cidadão (5/2/k), de noite morre um cidadão e um mafioso (4/1/K) ou dois cidadãos (3/2/K)
Dia 2: Lincha cidadão ou mafioso (3/1/K), de noite morrem 2 cidadãos (1/1/K)
Dia 3: Lincha mafioso, SK vence.

Se o SK se mantiver vivo por dois dias, ele equilibra a balança entre cidade e máfia. Se ele morrer cedo (primeiro dia ou primeira noite), o jogo fica vantajoso pra cidade.

Então uma máfia de 9 pode ser equilibrada, mas geralmente na formação 5/2/2 ou 6/2/SK.

Usem as contas como quiserem.

[publicano]

E se for 6/2/1 sendo o 1 recrutador cultista?

Tem como simular isso de maneira fácil?

[Nibelung]

Provavelmente não. máfias pequenas (o que inclui micros) tendem a favorecer poderes de agregação (culto e maçonaria) se eles conseguirem sobreviver a primeira noite.

Em máfias maiores eles se equilibram a longo prazo porque demora muito pra eles formarem uma maioria. Uma micro de 9 jogadores que o cultista convoque alguém, chega no segundo dia com 30% dos votos do jogo (2 jogadores de 7). Se sobreviverem pra convocar mais um, tem maioria absoluta (3 de 5). E mesmo se lincharem o cultista não-convocador no segundo dia, eles ainda tem uma vantagem boa (2 de 5).

Não recomendo culto em micros por isto. A força deles cresce conforme o número de jogadores diminui. Eu diria que o culto não é equilibrado se for colocado numa máfia com menos de 15 pessoas.

[Darin]

teve um jogo da sakura que ela colocou culto. Mas eu só podia recrutar praticamente 1 pessoa, o resto era imune...

[Darin]

Nao foi da Sakura, foi do xuuh, acho... A sakura tava jogando e gostava do tema random dele...

[publicano]

Nao foi da Sakura, foi do xuuh, acho... A sakura tava jogando e gostava do tema random dele...

máfia fetiches hentai foi Sakura.

1 recrutador de culto, 1 Sk, 1 cidadão suspeito e reserva dos dois anteriores e o resto cidadão mais normal.

é dessa q tá falando?

[Darin]

não, monster hunters, algo assim...

[cigano]

Não vou cometar o post do Nib porque ta rolando a minha Micro, mas de toda forma vamos ver na prática essas configs ae!

Agradecimentos ao Publicano, a ajuda dele fez o tópico das micros pular em um instante com tudo pronto!

Agora, eu to me preparando pra fazer uma pesquisa em todas as Máfias que tivemos e fazer um balanço. Tipo, quantos SKs tivemos, qual a média de jogadores por jogo, quem ganhou mais, e por ae vai. Alguém tem sugestões dos tipos de estatísticas que podemos levantar aqui? Porque nem sob ameaça de morte eu faço essa pesquisa duas vezes!

Então posto isso, vamos ao cronograma dessa espelunca.

1º de tudo, Noara ta saindo da lista Negra.

Agora o assunto Awards. Foi terrível esse último, tivemos pouca participação e a ultima categoria ficou inclusive sem votos. Como o Cebola falou e eu concordo, acho que de 6 em 6 meses é um período muito curto. E algumas categorias lá continuaram dando problemas com relação a indicação. Então a grande questão, o que fazer? O tópico do Award aqui pra quem estiver interessado em se atualizar.

Vou ser sincero aqui, se ninguém estiver muito interessado nisso eu risco ele do cronograma oficial das Máfias, é um saco atualizar ele e não to afim de fazer isso pra meia duzia de gatos pingados (tm Allef).

Meu projeto Tournament versão 2011 começa semana que vem! \o/

[Darin]

Corta Awards fora... é elitista.