Spell RPG

Não sei se é o tópico certo, e também não pretendo levantar a antiga discussão da 4ª edição ser um videogame de papel.

Tendo dito isto, gostaria de saber se vocês acreditam que o MMORPG poderia ser mais divertido caso fosse baseado em regras da 4ª edição. Ou caso 'melhor' seja um conceito complicado, quais diferenças na abordagem ao jogo que teríamos.

Pergunto porque não consegui evitar de pensar nisso enquanto montava o meu primeiro personagem.
Depois de tantos anos jogando a 3.X, com alguns poucos meses de 4ª edição eu já não me lembrava (perfeitamente) como muitas coisas funcionavam antes.

Quando percebi que poderia fazer muitas quests em modo solo, fiquei ainda mais impressionado.
Acabei me familiarizando demais com a divisão por roles e a mecânica de grupos da nova edição...

Mensagem transferida para um tópico próprio. Não tenham medo do botão "Criar Novo Tópico", pessoas.

Só um pequeno adendo meio fora de assunto, mas relacionado à reflexão regras de mesa -> jogo online...

O sistema de magias do DDO é a representação perfeita de como poderiam ter acabado com o sistema de magia vanciana na 3e. Você ainda "prepara" magias, mas tem total liberdade para
conjurar elas na combinação que preferir enquanto seu mana durar, e ele pode ser recuperado com descanso mais rápido, não com um limite diário arbitrário.

Não é à toa que feiticeiro era minha classe preferida na 3e.

eu sempre achei q essa mudanca no DDO de ficar free e chegar logo no nivel 20 era uma maneira rapida de segurar os players mais 1 ano enquanto o DDO 4d ainda nao ta pronto.

em relacao do DDO para o DD 3d. nossa fora o mana que ja falaram os enhacmente funcionam muito melhor que as prestige class, "seria" uma boa contribuicao tambem a 3d.

o D&D4 na minha opiniao ja foi feito pra jogar online o equilibrio das classes eh otimo, nao mas aquele fighter de baixo nivel eh mais forte que mago de baixo nivel e no nivel alto mago eh deus e fighter nao faz nada. O problema eh que nao pode ser de novo o mesmo mundo ddo com oberron ja ta bom... tem q fazer um jogo novo em um mundo novo. forgoten? cara...forgoten online ia fazer muito sucesso

Eu já acho que a 4e é péssimo pra um jogo em tempo real. A mecanica dos poderes, o uso intensivo de condições de duração baixa, os vários pull-push-slide... Eles não combinam com um sistema em tempo real como o DDO. Vide que o DDO nem tem bull rush como opção básica por causa das complicações de engine.

Por outro lado, eu espero ansioso um jogo one-player baseado em turnos com as regras da 4e. Deve ficar maravilhosamente lindo.

Em tempo real realmente seria péssimo. Mas agora um Temple of Elemental Evil da vida, com 4e, seria demais!

e também não pretendo levantar a antiga discussão da 4ª edição ser um videogame de papel.

Ah, era mais fácil vc ter falado "Sampaio, não entre na discussão!"!

Pra mim 4e num jogo de videogame teria que ser algo parecido com Fire Emblem, Final Fantasy Tactics ou Disgaea.

Tenho que concordar, Temple of Elemental Evil e mesmo Baldur's gate ficariam lindos com as regras da 4e!!!

Eltor Macnol escreveu:Só um pequeno adendo meio fora de assunto, mas relacionado à reflexão regras de mesa -> jogo online...

O sistema de magias do DDO é a representação perfeita de como poderiam ter acabado com o sistema de magia vanciana na 3e. Você ainda "prepara" magias, mas tem total liberdade para
conjurar elas na combinação que preferir enquanto seu mana durar, e ele pode ser recuperado com descanso mais rápido, não com um limite diário arbitrário.

Não é à toa que feiticeiro era minha classe preferida na 3e.

Concordo completamente.

Sampaio escreveu:

e também não pretendo levantar a antiga discussão da 4ª edição ser um videogame de papel.

Ah, era mais fácil vc ter falado "Sampaio, não entre na discussão!"!

Claro que não Sampaio. Sua participação é muito bem-vinda.
Só não quero mais trocentas páginas sobre um assunto exaustivamente debatido e que não levou a nenhuma conclusão objetiva!


Sobre o tópico, minha HUMILDE opinião:

Diferentemente de alguns, acho que a mecânica da nova edição poderia funcionar bem com o jogo online.

O Sistema de perícias com certeza facilitaria sua maior utilização. Poder utilizar Natureza, Exploração ou Arcanismo para descobrir alguma característica sobre o inimigo seria ótimo. Algo como um Scan (da série FF) rudimentar.

Implantar desafios de perícias nas quests se tornaria possível para os desenvolvedores do jogo. E um atrativo para os jogadores. Pegando um exemplo do subfórum de D&D, seria interessante ter a escolha de como invadir um acampamento inimigo: Dar uma de Rambo e aparecer pela estrada, ou escalar uma montanha íngreme e com possibilidade de avanlanches, raios... Mas pegando-os de surpresa.

Outro ponto interessante é a facilidade de todos os personagens se curarem.
Com os Pulsos de Cura e Retomar o Fôlego seria mais fácil para classes não-curativas se aventurarem pelo mundo de jogo.

E por último, a grande sacada seria implementar ainda mais a necessidade colaborativa.
Na 3.X, em certos níveis, algumas classes são praticamente auto-suficientes.
E não apenas conjuradores primários de nível alto. Ladinos com Usar Instrumento Mágico, Paladinos e Rangers também podem se virar bem sozinhos em dados momentos do jogo.

Com a mecânica da 4ª edição da maneira que as classes estão organizadas, a interdependência seria mais acentuada. O jogo em modo solo seria mais desafiador para cada classe dependendo do tipo de quest (um controlador iria bem contra hordas de lacaios, mas não contra grupos de adversários resistentes, e um agressor sofreria com muitos adversários e assim sucessivamente.) Em modo cooperativo, por outro lado, a capacidade do grupo de lidar com desafios diversificados seria encorajadora para que as pessoas continuassem a formas grupos.

tristan_arthur escreveu:eu sempre achei q essa mudanca no DDO de ficar free e chegar logo no nivel 20 era uma maneira rapida de segurar os players mais 1 ano enquanto o DDO 4d ainda nao ta pronto.

em relacao do DDO para o DD 3d. nossa fora o mana que ja falaram os enhacmente funcionam muito melhor que as prestige class, "seria" uma boa contribuicao tambem a 3d.

o D&D4 na minha opiniao ja foi feito pra jogar online o equilibrio das classes eh otimo, nao mas aquele fighter de baixo nivel eh mais forte que mago de baixo nivel e no nivel alto mago eh deus e fighter nao faz nada. O problema eh que nao pode ser de novo o mesmo mundo ddo com oberron ja ta bom... tem q fazer um jogo novo em um mundo novo. forgoten? cara...forgoten online ia fazer muito sucesso

Torço ansiosamente por isso mas espero que o cenário continue sendo Eberron.
Está na hora de chutar bundas em Sharn ou sofrer na Mournland.

anluarar escreveu:Com a mecânica da 4ª edição da maneira que as classes estão organizadas, a interdependência seria mais acentuada. O jogo em modo solo seria mais desafiador para cada classe dependendo do tipo de quest (um controlador iria bem contra hordas de lacaios, mas não contra grupos de adversários resistentes, e um agressor sofreria com muitos adversários e assim sucessivamente.) Em modo cooperativo, por outro lado, a capacidade do grupo de lidar com desafios diversificados seria encorajadora para que as pessoas continuassem a formas grupos.

Você chegou a jogar o DDO mesmo? Porque eu só vejo isso acontecendo. Os monstros são inteligentes e detonam com "agressores" usando as magias certas (com testes de Vontade), por exemplo. Até um certo nível é legal se aventurar sozinho, mas depois você PRECISA de certas magias, ou descobrir portas secretas, etc.

Seu_Madrüga escreveu:

anluarar escreveu:Com a mecânica da 4ª edição da maneira que as classes estão organizadas, a interdependência seria mais acentuada. O jogo em modo solo seria mais desafiador para cada classe dependendo do tipo de quest (um controlador iria bem contra hordas de lacaios, mas não contra grupos de adversários resistentes, e um agressor sofreria com muitos adversários e assim sucessivamente.) Em modo cooperativo, por outro lado, a capacidade do grupo de lidar com desafios diversificados seria encorajadora para que as pessoas continuassem a formas grupos.

Você chegou a jogar o DDO mesmo? Porque eu só vejo isso acontecendo. Os monstros são inteligentes e detonam com "agressores" usando as magias certas (com testes de Vontade), por exemplo. Até um certo nível é legal se aventurar sozinho, mas depois você PRECISA de certas magias, ou descobrir portas secretas, etc.

Joguei muito pouco.
Definitivamente esta é a razão para que eu não sentisse esse tipo de dificuldade.

De qualquer maneira, não é minha intenção desmerecer o atual D&D Online, que pelo que vi (e ouvi) até agora, se trata de um jogo excelente e que tem cativado muitos jogadores do D&D tradicional, mas também jogadores de outros MMORPG's.

Mas a impressão que tive até agora, é que é possível 'quebrar' o jogo com certas builds muito poderosas, ou sofrer demais com builds fracas, algo que a 3.X também sofria. O modo como a nova edição funciona poderia diminuir essas possibilidades e deixar o jogo mais coeso.

O lance de sofrer é verdade. Quando você cria um personagem, eles falam em "solo ability", mas não dá para acreditar. Ouvi dzer, por exemplo, que era muito legal jogar com arco e flecha, mas desisti pela dificuldade em solar quests em KORTHOS.

Mas a impressão que tive até agora, é que é possível 'quebrar' o jogo com certas builds muito poderosas, ou sofrer demais com builds fracas, algo que a 3.X também sofria.

Me mostre essas "builds milagrosas" e eu te mostro pessoas que não passaram do 4° nível.