Justiça Federal põe fim a Exame de Ordem. OAB vai recorrer

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Justiça Federal põe fim a Exame de Ordem. OAB vai recorrer

Mensagempor Bruno Pellegrino em 07 Mar 2009, 20:06

Eu me lembro que algum tempo atras (acho que uns 3 anos) disseram (um professor meu com certeza, mas teve mais gente) que os administradores de empresa tambem iam fazer provas no estilo do que é feito pelos advogados para poderem exercer a profissão.
Mas acho que isso acabou não indo adiante pois nunca mais ouvi falar nada a respeito (so da prova do EAD, que é outra coisa).

Acho que todos os cursos universitarios deveriam ser submetidos a essas avaliações feitas pelos seus respectivos conselhos.
"Aqueles que não conseguem se lembrar dos erros do passado estão condenados a repeti-los."
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Mensagempor Anonimous000 em 07 Mar 2009, 20:49

Todos os cursos eu já acho exageiro, mas qualquer profissão que possa prejudicar outras pessoas no caso de proficionais menos competentes (advogacia, engenharia civil e medicina certamente entre elas, mas definitivamente não são as únicas).

Concursos públicos já dão cabo de muitas profissões ligadas ao governo (mas não cargos eleitos, infelizmente...).
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Mensagempor Cebolituz em 07 Mar 2009, 21:16

Para ser um engenheiro no mercado por exemplo, precisa-se do CREA. Bem que o CREA poderia fazer algumas provas para avaliar se todos realmente, têm um mínimo de conhecimento necessário antes de exercer a profissão.

Eu seria a favor de uma prova assim pelo menos para as profissões regulamentadas.

Editado: Aliás, já está na hora de regulamentarem algumas profissões. A dos tradutores, por exemplo. :cool:
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Mensagempor Anonimous000 em 07 Mar 2009, 22:17

Já existem algumas regulamentações para tradutores. Não lembro o termo/qualificação, mas para se trabalhar com alguns tipos de documentos, em geral ligados ao governo (como cartas diplomáticas), tradutores precisão de uma qualificação (se bem me lembro) obtida em um curso ligado a área.
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Mensagempor Madrüga em 07 Mar 2009, 22:37

Anonimous000 escreveu:Todos os cursos eu já acho exageiro, mas qualquer profissão que possa prejudicar outras pessoas no caso de proficionais menos competentes (advogacia, engenharia civil e medicina certamente entre elas, mas definitivamente não são as únicas).


Isso é um pensamento meio reducionista, o de que só as profissões que mamãe e papai querem que os filhos sigam (médico, engenheiro, advogado) precisam desse tipo de avaliação. Maus professores, por exemplo, deixam uma mancha negra indelével na petizada.
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Mensagempor Lumine Miyavi em 07 Mar 2009, 22:41

Já existem algumas regulamentações para tradutores. Não lembro o termo/qualificação, mas para se trabalhar com alguns tipos de documentos, em geral ligados ao governo (como cartas diplomáticas), tradutores precisão de uma qualificação (se bem me lembro) obtida em um curso ligado a área.


Precisa-se sim, é o chamado de "Tradutor Juramentado" (pelo menos aqui no Rio), e é uma das provas mais difíceis que existem pra um profissional de tradução. =D
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Mensagempor Cebolituz em 07 Mar 2009, 23:09

Lumine Miyavi escreveu:
Já existem algumas regulamentações para tradutores. Não lembro o termo/qualificação, mas para se trabalhar com alguns tipos de documentos, em geral ligados ao governo (como cartas diplomáticas), tradutores precisão de uma qualificação (se bem me lembro) obtida em um curso ligado a área.


Precisa-se sim, é o chamado de "Tradutor Juramentado" (pelo menos aqui no Rio), e é uma das provas mais difíceis que existem pra um profissional de tradução. =D


Por falar nisso, alguns setores estavam precisando muito de uma regulamentação, muito visível principalmente em algumas obras a alguns anos atrás, das quais a maioria aqui teve acesso... :tsc:
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Mensagempor Lanzi em 08 Mar 2009, 00:08

Não é melhor aumentar a qualidade e rigorosidade da fiscalização das uni-esquina do que instituir novas provas?
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Mensagempor Cebolituz em 08 Mar 2009, 00:47

Lanzi escreveu:Não é melhor aumentar a qualidade e rigorosidade da fiscalização das uni-esquina do que instituir novas provas?


Seria o mais correto. Mas lembre-se: fiscalização é algo que não funciona no Brasil.
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Mensagempor Anonimous000 em 08 Mar 2009, 01:06

Seu_Madrüga escreveu:
Anonimous000 escreveu:Todos os cursos eu já acho exageiro, mas qualquer profissão que possa prejudicar outras pessoas no caso de proficionais menos competentes (advogacia, engenharia civil e medicina certamente entre elas, mas definitivamente não são as únicas).


Isso é um pensamento meio reducionista, o de que só as profissões que mamãe e papai querem que os filhos sigam (médico, engenheiro, advogado) precisam desse tipo de avaliação. Maus professores, por exemplo, deixam uma mancha negra indelével na petizada.


Lê com calma, Madruga, eu disse que não eram as únicas. Citei elas pois são as que podem fazer estrago mais direto (maus engenheiros e médicos colocam vidas em risco, e um mau advogado pode resultar em pessoas inocentes acabarem presas, ou pior), mas existêm outras (professores, como você mesmo citou).

Mas eu não acredito que qualquer mau profissional seja um risco tão grande a ponto de exigir exâmes qualificatórios dessa natureza (e se fosse algo a ser incorporado em todas as profissões talvez fosse mais inteligente incorporar tal coisa às faculdades). Por exemplo, eu não vejo que prejuízo grave um mau arquiteto poderia causar. Um mau administrador é muito mais um problema para sua empresa do que para a população de um modo geral, e dificilmente é alguém que se manteria empregado em alguma posição/empresa importante.

Também vale apontar que das profissões que eu citei (bem como os professores que você citou) são empregadas tanto em instituições privadas quanto governamentais. Em instituições privadas um mau profissional teria problemas em se manter, uma vez que elas são voltadas (em maior ou menos grau) para gerar lucro, algo em que eles não colaboram. Não é o caso para empregados públicos, e concursos públicos não são usados como exâmes classificatórios (como é o exâme da OAB).
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Mensagempor Agnelo em 08 Mar 2009, 01:12

Um mau profissional de contabilidade custou pra empresa 3,5 milhões de reais com o fisco, o nome limpo da empresa e a ficha limpa do diretor. Isso resultou em uma série de pais de família perdendo os empregos, impostos perdidos e por aí vai.

Maus profissionais SEMPRE podem fazer grandes estragos, não importa em que área.
Eu amo você. Você é meu único filho e tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.
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Mensagempor Torneco em 08 Mar 2009, 01:21

Creio que é realmente interessante uma avaliação nesse estilo. Sabemos que em muitos casos, é fácil passar por uma faculdade sem realmente aprender o conteúdo, mesmo quando é uma boca faculdade. Da mesma forma que uma pessoa que se formou em uma universiade de má fama pode realmente ser um bom profissional. Pelo menos é uma garantia que aquele profissional aprendeu um mínimo necessário.
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Mensagempor Lanzi em 08 Mar 2009, 01:54

Cebolituz escreveu:
Lanzi escreveu:Não é melhor aumentar a qualidade e rigorosidade da fiscalização das uni-esquina do que instituir novas provas?


Seria o mais correto. Mas lembre-se: fiscalização é algo que não funciona no Brasil.


E o método de seleção através de provas funciona?
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Mensagempor Assumar em 08 Mar 2009, 10:58

Lanzi escreveu:
E o método de seleção através de provas funciona?



Bom, deixa eu te dar meu exemplo:
Quando eu fiz meu exame da OAB, tinha a prova de multipla escolha e a prova discursiva, composta de três questões e mais a preparação de uma peça.
Achei a prova de múltipla escolha interessante, com questões básicas em sua maioria, coisa que um advogado TEM que saber.
As questões discursivas foram mais teóricas, exceto a última que era sobre júri e uma questão muito ineteressante. A petição era uma DEFESA PRÉVIA. Quem é advogado/estudante de direito sabe que essa é a peça mais fácil de ser feita. Não precisa mais do que duas linhas e o rol de testemunhas.
Pasmem, mas um bando de gente preparou um habeas corpus! Cara, estava escrito que era para olhar o artigo x da lei tal e fazer a peça CONFORME o artigo. O artigo x da lei tal fala DEFESA PRÉVIA. O que então deveria ser feito?
Gostei muito da prova e acho que alguém que não conseguisse passar, não teria mesmo como advogar.
Vi provas subsequentes e de algumas não gostei. Mudaram o foco para discussões teóricas, sem muita aplicação. Passaram a cobrar classificações sobre as quais nem as teorias se entendem direito.
Todas as profissões deveriam ter uma prova para seu exercício. Já vi muita gente ser prejudicada por maus advogados, que perdem prazo, usam procedimentos errados ou não argumentam o mínimo indispensável.
“A instrução não torna o homem melhor, e sim mais eficaz. O homem instruído, se seu coração é mal concebido, se ele transborda ódio, será ainda mais malfeitor.” (Jacques Sémelin)
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