França aprova cortar internet em caso de download ilegal

[olikan]

calma lá...

é bom lembrar que hoje existe 2 tipos de artistas...thriller é de outra época

akeles que são fabricados,
que ganham quase nada por CD, por shows ou propagandas...
se não me engano, teve um grupo de americanas, que acabou devendo 3 milhoes pra uma gravadora, mesmo elas terem vendido 30 milhoes de cópias.

e os que já possuiam nome forte no cenário independente
esses sim, ganham bem...
mas como as empresas não lucram muito com elas, alem ser muito mais arriscado
fica cada vez mais dificil, escutar uma musica boa, de uma banda nova, hoje em dia

[GarotoVaca]

Mas GarotoVaca...

...um artista independente É só ir lá, plugar a guitarra na mesa e gravar. =P

Não entendi seu comentário. Poderia explicar melhor?

[NeverSleep]

Não posso falar muito de músicas, mas DVDs de filmes, séries, desenhos, shows e o que mais vocês conseguirem pensar não dão mais lucro que produtos relacionados e edições limitadas para colecionadores, ou pelo menos não no mesmo espaço de tempo. Além de que lutar contra a pirataria acaba tendo muitos gastos, por isso que várias empresas grandes simplesmente estão ignorando os downloads ilegais na internet enquanto bonequinhos, camisetas, canecas, e chaveiros da série xxx estiverem vendendo bem.

[Sr. Pichu]

ou seja
continuemos a comprar bonequinhos, camisetas, canecas, etc...
e continuaremos com nossos downloads

[Kasuya]

Sério, eu não entendo qual é a deles: ou as empresas produtoras de música, filmes e outras coisas que as pessoas fazem downloads são MUITO influentes na França ou realmente não consigo imaginar o que leva um grupo de pessoas do governo a sequer VOTAR uma lei dessa (o que dirá aprovar).


Veja, na Europa, temos até partido político cuja ideologia é liberar os downloads afirmando que essa não é, verdadeiramente, uma pirataria pois, tecnicamente, ninguém está ganhando com isso (e eu concordo). Pelo contrário, o que tem de bandas européias por aí que tem sua fama pelo mundo devendo DIRETAMENTE para o download gratuito de suas músicas não é algo que simplesmente se ignora. (não sei quanto às bandas francesas em específico, mas levando a Europa como uma coisa só, essa é uma quantia bem relevante)


Além disso, como foi dito antes, bandas tem boa parte do seu lucro em shows, não com a venda de CDs, a não ser que a própria banda (independente) produza seus CDs e a venda por conta própria (o que, de certa forma, naturalmente evita a pirataria, visto que não há gastos para a prevenção da mesma, barateando o CD e o tornando um pouco mais caro - as vezes do mesmo preço - que um CD pirata, valendo mais a pena comprar um original).


Ou seja, toda essa conversa fiada para erradicar os donwloads "ilegais" só vai resultar em uma coisa: aumento dos preços dos produtos originais, reduzindo sua "ventabilidade" (para fazer um neologismo).


Além disso, todo mundo gosta de "testar" esse tipo de coisa antes de comprar. Eu nunca vi (desde o advendo do download) alguém comprar um CD/DVD/etc sem antes baixar para ver se é bom, nem tampouco vejo pessoas comprando livros sem sequer dar uma "foleada" nele antes, seja com o livro na livraria que (pelo menos as que eu conheço, tem até mesa para você pegar um livro e ficar lendo), seja baixando o pdf para ter idéia de como o livro é, se vale a pena gastar com ele.


Muitas empresas e artistas em geral (especialmente os pequenos) costumam encarar esses downloads como uma forma direta de divulgação, não como perca de dinheiro, simplesmente porque as pessoas gostam de ter o produto original, dá "estatus" entre os fãs daquela obra, fora que é concedida maiores vantagens(mais qualidade, durabilidade, sem riscos, possíveis extras, em caso de filmes, etc), ainda mais em um país de primeiro mundo como a França.


O problema que eu consigo encarar é que essas grandes empresas produtoras, apesar de lançarem muitas coisas boas, lançam muita, mais MUITA coisa ruim. Tão ruim que, se você não comprar "às cegas", você NÃO vai comprar. Ou seja, como tem muito mais coisas ruins sendo produzidas, se você puder analisar se ela é boa ou ruim, a perda de lucro com base no que elas deveriam ter ganho com os materiais ruins deve ser alta o suficiente para eles quererem investir contra a "pirataria" (vulgo download, visto que a pirataria que eu chamo de "verdadeira" perde fácil fácil se uma empresa grande resolve competir de verdade usando-se do barateamento). Só pode ser isso. o.O

[Agnelo]

Verdade, não consigo imaginar porque esses capitalistas malvados querem ganhar com o trabalho deles.

Sério, os músicos podem até viver mais dos shows que dos CD's (veja bem, podem), mas e a produtora? A gravadora a distribuidora? A parte técnica e de distribuição inteira?

Concordo que a indústria fonográfica precisa se reinventar pra poder sobreviver, e temos exemplos disso tentando acontecer já há anos. Mas dai a dizer que ela não tem o direito de reclamar de dowloads ilegais é besteira.

Veja, na Europa, temos até partido político cuja ideologia é liberar os downloads afirmando que essa não é, verdadeiramente, uma pirataria pois, tecnicamente, ninguém está ganhando com isso (e eu concordo).

Se eu assaltar uma loja de cd's e ao invés de vender o acervo adquirido eu distribuir entre os pobres isso deixa de ser crime?

Da mesma forma alguém saiu lesado, alguém que investiu dinheiro e trabalho, diga-se de passagem.

[Kasuya]

Sério, os músicos podem até viver mais dos shows que dos CD's (veja bem, podem), mas e a produtora? A gravadora a distribuidora? A parte técnica e de distribuição inteira?

Mas aí é que tá, cara, a produtora continua e continuará vendendo. O problema desse pesado investimento contra a pirataria é que ela AUMENTA os preços dos produtos (afinal, empresa capitalista que se preze, NUNCA fica com o prejuiso, repassa para o consumidor), espantando os fregueses que até gostariam de comprar o CD/DVD/whatever original, mas que não está disposto a pagar por um preço além do valor real do produto.

E outra: a parte técnica da coisa representa um custo único e, quanto mais bandas, albuns, cópias a empresa fazer, menor esse custo é relativo a cada produto individual. A distribuição é que é, de fato, o único problema que se resolve quase que diretamente pela quantidade de vendas (quanto mais se compra, mais se vale a pena enviar novas remessas para aquele ponto).

Tipo, eu concordo que elas tenham direito de achar ruim, mas discordo que a privacidade das pessoas tenham que ser invadidas porque elas simplesmente não podem repensar nas estratégias (o que provavelmente sairia mais barato até).

Se eu assaltar uma loja de cd's e ao invés de vender o acervo adquirido eu distribuir entre os pobres isso deixa de ser crime?

A analogia não faz sentido porque, veja, ninguém está, fatidicamente, perdendo dinheiro, está deixando de ganhar. No seu exemplo, o comerciante perdeu uma fortuna em dinheiro, visto que ele PAGOU pelos produtos e está sendo privado de vendê-los e, com isso, obter lucros.

No caso dos donwloads, não temos essa perca e esse suposto "prejuiso" pode se traduzir em lucro no final, visto que as pessoas que ouviram certas bandas e que estão interessadas nela, provavelmente teriam interesse em comprar o CD (e isso é mais forte ainda com filmes) desde que o preço fosse acessível.

Isso tudo sem contar a apurrinhação. Imagine você, em sua legalidade, comprar um filme e ter que assistir toda vida que for ver o film a um video contra pirataria dizendo que pirataria é crime e bla bla bla quando você comprou o DVD original e não deveria estar sendo apurrinhado com isso. Pode parecer pouco um ou dois minutos desse video, mas isso se traduz em uma tremenda de uma chatisse quando você tem muitos DVDs originais e TODOS eles te obrigam a assistir esse video igualzinho (inclusive NOS CINEMAS). No fim, ainda que seja uma situação meramente psicológica, o usuário legal do produto é quem paga pelos prejuízos da empresa com pirataria.

Perceba que a pirataria mesmo que eu acredito que todos são contra (ou seja, lucrar vendendo o DVD falsificado) é que é um problema e deveria ser erradicada, não os downloads, junto com a sua privacidade.

Não vejo razão nisso.

[Agnelo]

Tipo, eu concordo que elas tenham direito de achar ruim, mas discordo que a privacidade das pessoas tenham que ser invadidas porque elas simplesmente não podem repensar nas estratégias (o que provavelmente sairia mais barato até).

Eu também sou contra essa medida francesa, só discordo quando dizem que a pirataria (seja de que ordem for) é prejudícial a indústria. E foi nesse ponto que mantive meu discurso.

A analogia não faz sentido porque, veja, ninguém está, fatidicamente, perdendo dinheiro, está deixando de ganhar. No seu exemplo, o comerciante perdeu uma fortuna em dinheiro, visto que ele PAGOU pelos produtos e está sendo privado de vendê-los e, com isso, obter lucros.

Minha analogia pode não ter sido perfeita, mas faz sentido sim.

Veja bem: se tu fazes um investimento, efetivamente desembolsando dinheiro, e alguma ação externa e proposital te faz "deixar de ganhar" o retorno que é teu direito tu estás sim sendo roubado.

[Fëanor]

...um artista independente É só ir lá, plugar a guitarra na mesa e gravar. =P

Na verdade tem toda a edição, mas também não é algo muito dificil.

Veja bem: se tu fazes um investimento, efetivamente desembolsando dinheiro, e alguma ação externa e proposital te faz "deixar de ganhar" o retorno que é teu direito tu estás sim sendo roubado.

Mas a verdade é que os downloads ilegais não deixam ninguém de ganhar.

Não significa que você compraria automaticamente todos os CDs que você na verdade baixou.

Olha, só digo uma coisa: se os CDs custassem metado do que custam, eu compraria MUITOS.

[NeverSleep]

Eu não, no Brasil nem dá gosto comprar CDs e DVDs, no máximo vem uma caixinha de papelão vagabunda com estampa bonitinha, e isso quando os DVDs que vem nesse box vem na versão slim, é de lascar pra quem gosta de colecionar coisas...

[_Virtual_Adept_]

Mas dai a dizer que ela não tem o direito de reclamar de dowloads ilegais é besteira.

Por isso mesmo essa não é minha reclamação.

Minha reclamação é à prioridade que estão dando em direitos. Por que o direito autoral deles tem que ser mais importante que a privacidade de todo mundo? Até onde outros direitos são mais importantes que a privacidade?

[cigano]

Regra numero um "Alguem sempre paga o almoço"

[Aluriel de Laurants]

Mas a pergunta que ninguém fez é, produtoras e gravadoras são mesmo necessárias? Se as bandas que fizeram sucesso via My space e afins e outras como Radiohead puderam chutar as respectivas bundas das gravadoras, não seria hora de rever se realmente as gravadoras são necessárias, é raríssimo um artista ver a cor do dinheiro do próprio Cd, eles vivem de shows. As pessoas podem até deixar de comprar CDs, mas não deixam de ir pros shows, logo os artistas não estão sendo lezados de forma significativa, se é que eles estejam sendo lezados. Por mim já tá na hora das gravadoras receberem sua pá de cal.