Planfleto Ateu ( Humor )

por **olikan** em 13 Fev 2008, 14:01

Eltor Macnol escreveu: Dizer "eu sou ateu" não é o mesmo que dizer "eu tenho certeza que nenhum deus existe".

ok, mas dizer isso não está enquadrado mais como um cetico?

ou vc prefere o Sampaio e seu rotulo: "ateus fracos"

por **Lune** em 13 Fev 2008, 14:05

ou vc prefere o Sampaio e seu rotulo: "ateus fracos"

Fui eu que citei essa classificação, mas reitero que ela não é qualitativa. Tampouco fui eu a inventá-la, você pode ler mais sobre ela aqui.

por **Elven Paladin** em 13 Fev 2008, 14:06

E talvez, apenas talvez, alguém possa querer entrar nesse fórum e não ter suas convicções religiosas postas em xeque a todo momento

Hipersensibilidade Religiosa. Se eu agisse do mesmo modo que alguns daqui, eu teria um infarto cada vez que pegasse uma nota de dinheiro e lesse "Deus seja Louvado" ou lesse o preâmbulo da constituição brasileira ( “Nós, representantes do povo brasileiro, reunidos em Assembléia Nacional Constituinte para instituir um Estado Democrático...promulgamos, sob a proteção de Deus, a seguinte Constituição da República Federativa do Brasil.” ).

ok, mas dizer isso não está enquadrado mais como um cetico?

Não necessariamente, já que o Ceticismo não é necessariamente Ateu ( nem o Filosófico/Pirrônico, nem o Acadêmico ).

ou vc prefere o Sampaio e seu rotulo: "ateus fracos"

É o rótulo mais correto, assim como Ateísmo Negativo.

por **olikan** em 13 Fev 2008, 14:27

ok, eu li sobre cetisismo e ateismo fraco....
e sinceramente, não vi diferença...

alguem, por favor, me de um exemplo... :pidao:

por **Fëanor** em 13 Fev 2008, 14:34

Dizer "eu sou ateu" não é o mesmo que dizer "eu tenho certeza que nenhum deus existe".

Sinceramente, eu não consigo acreditar nisso. Se você é ateu, você SABE que não existe nenhum deus. Se você tem alguma duvida, ainda não pode ser classificado como ateu.
Eu até posso estar errado, mas é a minha visão.

por **Natsuiro** em 13 Fev 2008, 14:44

Compartilho desta visão, mas vou um pouco além [eu acho]

A palavra mesmo dá a entender 'nenhum deus', mas não acho que se classifique apenas para entidades divinas. Qualquer outro tipo de misticismo ou mito [reencarnação, viagens astrais, ki (como energia mística, não como controle corporal)] é desclassificado por esta palavra.

Mas vendo as sub-classificações, então essa minha visão seria um 'ateu forte'?

por **Elven Paladin** em 13 Fev 2008, 15:06

Se você é ateu, você SABE que não existe nenhum deus. Se você tem alguma duvida, ainda não pode ser classificado como ateu.

Mas negar a existência de uma entidade divina pode ser feita de duas maneiras: Ou afirmando que não se crê nelas ( aqui está o Ateísmo Negativo ou Fraco ) ou afirmando que elas não existem ( aqui está o Ateísmo Positivo ou Forte ). E não há problemas em ter dúvidas, afinal, por esse princípio, todos os religiosos que tivessem seus "momentos de dúvida" seriam Agnósticos.

ok, eu li sobre cetisismo e ateismo fraco....
e sinceramente, não vi diferença...

Um é uma posição filosófica que valoriza a dúvida ( ou no caso do Acadêmico, que é uma defesa relativa do Status Quo científico, o que não quer dizer que não haja espaço de sobra para questionamentos ) e que não acha que a "Verdade" possa ser atingida. Já o Ateísmo fraco é simplesmente ser um "Não-Teísta" ou não crer que seres divinos existam.

A palavra mesmo dá a entender 'nenhum deus', mas não acho que se classifique apenas para entidades divinas. Qualquer outro tipo de misticismo ou mito [reencarnação, viagens astrais, ki (como energia mística, não como controle corporal)] é desclassificado por esta palavra.

De fato, tanto que existem Ateus Místicos, Ateus Religiosos e Ateus Espíritas.

Facebook · por **Eltor Macnol** em 13 Fev 2008, 15:08

Pessoal, por favor, não vamos brincar de Humpty Dumpty. Já houve várias discussões aqui na Spell que acabaram em desentendimento só porque alguém falava uma coisa achando que significava outra.

Ateísmo, per se, significa não possuir crença em nenhum deus. Ele é dividido em duas categorias principais, A) os ateus que não acreditam, e têm a convicção que nenhum deus existe, e B) os ateus que acreditam que até é possível que algum deus exista, mas como não vêem evidência ou razões lógicas que indiquem isso, presumem que não exista.

A = Ateísmo "forte", B = Ateísmo "fraco".

Como quando alguém diz "eu sou ateu" você não tem como saber em qual das duas linhas de pensamento ele se encaixa, não é possível considerar isso sinônimo de "eu afirmo que deus não existe". Esse era meu ponto lá em cima.

Ceticismo é algo diferente. Ceticismo não é algo relacionado especificamente à religião. Resumidamente, é a postura de duvidar de afirmações que não possuem evidências ou que contrariam o corpo de evidências que já temos - por exemplo, levitação, magnetoterapia, assombrações, menininha russa "chorando cristais", telepatia, políticos honestos, etc.

por **DracoDruida** em 13 Fev 2008, 17:09

Se você é ateu, você SABE que não existe nenhum deus.

Oh, você SABE? Prove-me.

por **Natsuiro** em 13 Fev 2008, 17:19

@_@
eahuewaheuaiwheauihwea
Ai gente... tá, já explicaram tão certinho como isso 'funciona', mas ainda não caiu a ficha?

Tá, vieram os homens. Então os homens começaram a crer em deus e disser que ele existia, e a pregar isso. Foram os crentes que afirmaram algo e... bem, estamos até agora, alguns milhares de anos após o homem ter inventando deus, sem ver nenhuma prova da primeira afirmação feita.

=b

"Ka-ching"?

Facebook · por **Eltor Macnol** em 13 Fev 2008, 17:29

Natsuiro, o que você escreveu não é uma prova. É uma possível explicação plausível (e bem provável, na minha opinião) para o que aconteceu, mas não é uma prova.

por **_Virtual_Adept_** em 13 Fev 2008, 17:36

Quem precisa provar somos nós, por acaso?
Se eu disser que existem duendes invisíveis na Lua os teístas vão precisar provar que eles não existem?

por **Natsuiro** em 13 Fev 2008, 18:35

Eltor não entendeu. Virtual pegou o ponto. Match Set.

Se você quer falar que algo existe -ainda mais alguma entidade invisível- você tem que provar que esta exista: dar provas, mostrar fatos. Sabemos que a cristã é uma das mais recentes religiões [das... "sérias", não levaremos em conta a religião Jedi que fundaram no Reino Unido)], e sabemos o motivo dela ter crescido tanto: o império romano, em queda, aproveitou a religião ascendente e fizeram um 'pacto', aceitando-a como a religião oficial do império e admitindo os antes perseguidos alvos como cidadãos.

Mas cadê a prova? Na época não se questionava, claro. Caso contrário seria jogado para as redes e lanças ou algum animal feroz qualquer. Mas até agora e nada.

Oras, então que volte o Monte Olimpo, os naus gélidos no encalço de Fenrir e o soberano Rá! Por que, afinal, se alguém disser que existe, existe, já que quem ter que dar provas são os que colocarem as crenças em xeque, e não os criadores e pregadores.

por **Sr. Pichu** em 13 Fev 2008, 18:47

Natsuiro escreveu:

Oras, então que volte o Monte Olimpo

Então vc vai amar saber que essa religião voltou e foi oficializada como uma religão na grécia

Facebook · por **Eltor Macnol** em 13 Fev 2008, 18:48

Natsuiro, com o perdão do trocadilho, você está ensinando o padre a rezar missa.

Só que o que o draco pediu foi provas da inexistência de qualquer deus, já que o Feanor havia dito que sabia que nenhum deus existia. O teu post não foi uma prova disso. Espero que tenha ficado esclarecido agora.

Ah, e vamos parar de falar de "deus" no singular, por favor. Isso é um desrespeito com as religiões politeístas.