Aluna sendo expulsa da uniban

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Mensagempor Sr. Pichu em 03 Nov 2009, 06:12

e viva o capital!
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Mensagempor Cyrano em 03 Nov 2009, 07:57

Será que ela já foi convidada para sair nua?
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Mensagempor Lanzi em 03 Nov 2009, 12:16

3libras escreveu:Empresas podem ser hipócritas, o objetivo delas é ter lucratividade. Como, em grande parte, as pessoas são hipócritas, essa postura agrada a um público bem grande.


Então, basicamente, o que você está dizendo é que vale ser hipócrita se nosso objetivo é ter lucro (e não importa como). Não só isso, mas se a maioria das pessoas também é hipócritaa, devemos continuar sendo?
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Mensagempor Cyrano em 03 Nov 2009, 12:32

Lanzi escreveu:
3libras escreveu:Empresas podem ser hipócritas, o objetivo delas é ter lucratividade. Como, em grande parte, as pessoas são hipócritas, essa postura agrada a um público bem grande.


Então, basicamente, o que você está dizendo é que vale ser hipócrita se nosso objetivo é ter lucro (e não importa como). Não só isso, mas se a maioria das pessoas também é hipócritaa, devemos continuar sendo?

Lanzi,

Acho que o 3libras utilizou o "podem" no sentido de "não há impedimento", e não no sentido de "recomendo" ou "vale a pena". Não há nada que impeça alguém que não suporte cigarro a trabalhar numa empresa tabagista tendo como objetivo um salário maior, por exemplo, mesmo que essa atitude pareça hipócrita.
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Mensagempor Ric.freitas em 03 Nov 2009, 12:37

E outra coisa, eu posso até estar errado mais eu acho que a palavra hipócrita tem sido usada fartamente neste tópico fora do seu sentido.
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 03 Nov 2009, 12:52

E outra coisa, eu posso até estar errado mais eu acho que a palavra hipócrita tem sido usada fartamente neste tópico fora do seu sentido.

Hipócrita é quem, em resumo, diz uma coisa e faz outra.

E é exatamente disso que estamos falando.
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Mensagempor Cyrano em 03 Nov 2009, 13:23

_Virtual_Adept_ escreveu:
E outra coisa, eu posso até estar errado mais eu acho que a palavra hipócrita tem sido usada fartamente neste tópico fora do seu sentido.

Hipócrita é quem, em resumo, diz uma coisa e faz outra.

E é exatamente disso que estamos falando.

Mais ou menos, VA.

A escola, como instituição possui um código de ética, valores, visão e todas essas coisas de "empresa moderna". Como qualquer outra instituição, órgão ou empresa, a escola é gerida por um ser humano que também possui um padrão de ética definido, valores adquiridos e uma visão de futuro. Algumas vezes há um conflito entre ambos - pessoa x instituição.

O profissional se dispõe a relevar o código da instituição. Dessa forma, não importa se o diretor adora ver pornografia na internet e se esbalda nos shows de pagode dançando "Todo Enfiado". Ele deve julgar de acordo com o padrão do código de ética, valores, missão e visão da empresa.

Isso é hipocrisia? Ou seria hipocrisia o contrário, se ele fizesse valer seus valores em detrimento dos da empresa?

Editado: Lembrando que o problema todo é quando o ato se torna público, e não a postura da professora em si.
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Mensagempor Agnelo em 03 Nov 2009, 13:52

Cyrano escreveu:Lembrando que o problema todo é quando o ato se torna público, e não a postura da professora em si.

O que em si define hipocrisia.
Eu amo você. Você é meu único filho e tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.
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Mensagempor Cyrano em 03 Nov 2009, 14:07

Locke Winchester escreveu:
Cyrano escreveu:Lembrando que o problema todo é quando o ato se torna público, e não a postura da professora em si.

O que em si define hipocrisia.

Para o ser humano? Talvez. Para a empresa? Definitivamente não.

Como já foi dito, o que ela faz entre quatro paredes não prejudica a formação dos alunos. Quando isso se torna público, a escola pode julgar se o episódio todo - que envolve não só a dança da professora, mas o impacto e a difusão nos meios de comunicação e como isso pode afetar a imagem da escola - e se vê obrigada a agir para garantir a satisfação do cliente.
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Mensagempor cigano em 03 Nov 2009, 14:13

Cyrano

Ok, então existe um código de ética, e por esse código o ato da professora foi contra os valores da instituição. Ok posso concordar, então seria o caso de se investigar a vida privada dos outros professores para fazer justiça, afinal eles tambem podem ser adeptos de dançar "tudo enfiado".

A não ser que o valor de ética dele seja apenas no caso de se tornar pública a infração, "Será demitido quem for visto publicamente cometendo a infração X", então o que o colegio fez foi hipocrisia.

Edit: Na verdade FAZ sim. Ela não foi julgada por imagens dela terem ido a publico, ela foi julgada pela CONDUTA dela fora da sala de aula. Então é sim uma atitude hipócrita.
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Mensagempor Cyrano em 03 Nov 2009, 14:28

cigano escreveu:Cyrano

Ok, então existe um código de ética, e por esse código o ato da professora foi contra os valores da instituição. Ok posso concordar, então seria o caso de se investigar a vida privada dos outros professores para fazer justiça, afinal eles tambem podem ser adeptos de dançar "tudo enfiado".

A não ser que o valor de ética dele seja apenas no caso de se tornar pública a infração, "Será demitido quem for visto publicamente cometendo a infração X", então o que o colegio fez foi hipocrisia.

Fala cigano!

Não é bem assim, cara. O código de ética não é um grande livro que indica todas as possibilidades e como serão julgados cada situação especificamente. Ele serve para guiar o tomador de decisões e estabelecer parâmetros para julgamento.

Como disse no meu post anterior, o colégio julgou a situação completa, e não apenas a dança da professora. Não há um cargo para investigar a vida pessoal dos professores. Mas há, sim, uma responsabilidade para com os clientes. Os professores podem dançar o que quiserem, onde e quando quiserem. E podem inclusive deixar que vídeos caiam na internet. Se houver repercussão e os clientes começarem a se manifestar, aí o responsável deve julgar toda a situação e o impacto que ela pode causar.

Vou dar um exemplo que aconteceu no Barclays Capital, um banco britânico. Cinco executivos da empresa resolveram comemorar um acordo financeiro e gastaram, num jantar, mais de 60 mil reais. Eles pagaram a conta com dinheiro próprio. A festa vazou e saiu inclusive numa revista. A empresa passava por um período de crise, e julgou que o comportamento dos executivos era inadequado ao momento. Resultado: afastamento dos funcionários em questão.

Repare que o banco não saiu atrás de cada funcionário exigindo relatórios de gastos. Você gasta seu dinheiro como quiser, mas se isso prejudicar nossa imagem a ponto de nossos clientes se sentirem incomodados, tomaremos as decisões pertinentes.

É como disse láááá no início: acho a demissão uma medida extremada, mas a empresa a julgou pertinente.

Editado: Só pra constar, a maioria das empresas tem como visão ou missão alguma coisa relacionada com a satisfação do cliente. E, pautado nesses quesitos, ela age de maneira a coibir o que possa impedí-la de conquistar seus interesses.
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Mensagempor cigano em 03 Nov 2009, 16:33

Perfeito o seu post. Queria entender onde não há hipocrisia ae, mas ok!
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Mensagempor Cyrano em 03 Nov 2009, 17:45

cigano escreveu:Perfeito o seu post. Queria entender onde não há hipocrisia ae, mas ok!

Oxe! Então a gente tem conceitos diferentes de hipocrisia.

hipocrisia
(grego hupokrisía, -as, desempenho de um papel)
s. f.
1. Fingimento de bondade de ideias ou de opiniões apreciáveis.
2. Devoção fingida.

Você está batendo na tecla 1, e eu na tecla 2. A situação dos gestores do colégio não é mesmo agradável ou fácil. Ao mesmo tempo que corre o risco de apregoar um falso moralismo e cair no conceito 1 de hipocrisia ao decidir pela advertência/punição da professora, fica em débito com a visão da empresa de ter foco no cliente e atender suas expectativas e exigências e deixando os valores pessoais acima da estratégia empresarial caso não leve em consideração a opinião dos consumidores, irremediavelmente tornando-se hipócrita pela definição 2.
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Mensagempor cigano em 03 Nov 2009, 18:20

Olha cara, desculpa mas se fosse uma empresa de cosméticos, utensílios, roupa, ou qualquer coisa beleza, mas é um colegio. A desculpa foi que ela não pode dar aula pra crianças porque é uma imoral, e isso não é verdade. O Colégio pode punir ela por estar sujando a imagem deles e fora dos padrões exigidos, mas não deixa de ser uma atitude hipócrita.

Como já foi dito e redito no tópico o fato dela dançar, fazer sexo, ouvir axe, ou qualquer coisa fora do trabalho dela não incapacita ela de dar aula. O que aconteceu foi um estardalhaço (obviamente criado pela propria instintuição e os pais) e demitiram ela com esse argumento.

Já vi casos de ASSEDIO dentro de um colégio, funcionário bolinando crianças, e não foram uma ou duas, foram varias, e no final mesmo dando policia e revolta o colégio abafou o caso e o funcionario (um instrutor) foi transferido pro horario da noite. Mas esse mesmo funcionario foi demitido meses depois por tentar roubar material do colégio.

Fica mais que claro que a demisão dela foi proposital, e na primeira oportunidade ela caiu do cavalo. Você justifica a atitude do colégio, o que não é necessário ja que a propria lei ta amparando ele, o caso é que a maioria considera o que foi feito hipocrisia.
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Mensagempor 3libras em 03 Nov 2009, 22:55

Lanzi escreveu:
3libras escreveu:Empresas podem ser hipócritas, o objetivo delas é ter lucratividade. Como, em grande parte, as pessoas são hipócritas, essa postura agrada a um público bem grande.


Então, basicamente, o que você está dizendo é que vale ser hipócrita se nosso objetivo é ter lucro (e não importa como). Não só isso, mas se a maioria das pessoas também é hipócritaa, devemos continuar sendo?


o cyrano respondeu já boa parte do que eu ia falar.

e eu não estou falando de pessoas, mas sim de empresas. uma empresa pode tomar uma atitude e a maioria dos membros dela serem contra tal atitude.

vou dar um exemplo uma empresa invade por engano o terreno de alguém ou do governo para ampliar a sua fábrica. o correto seria avisar o dono e resolver através de um acordo, muitos na empresa fariam isso em sua vida pessoal, talvez o próprio responsável pela decisão de não falar nada. mas a empresa pode não fazer e mesmo se descoberta pode tentar arrastar um processo judicial de anos para continuar tendo o uso do local.

E quanto a segunda afirmação, se a maioria das pessoas é hipócritas e apoia atitudes hipócritas há aí uma grande oportunidade de mercado para quem usar essa atitude.
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