Santos Dumont o Tio da Aviação

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Santos Dumont o Tio da Aviação

Mensagempor cimmeria em 17 Mar 2009, 14:01

:doido:

Fatos históricos independem de sentimentos ufanistas, nacionalistas ou mesmo chauvinistas. Orville e Wilbur Wright inventaram primeiro a máquina voadora mais pesada que o ar, e executaram primeiro um vôo bem-sucedido com ela. Datas, registros, provas, documentos: isso é fato. O único país do mundo que ignora a física newtoniana da passagem do tempo e acha que Alberto Santos-Dumont é o pai da aviação, mesmo tendo construído e voado anos depois dos irmãos Wright, é o Brasil — é só uma grande coincidência Santos-Dumont ser brasileiro, não é? Alguém com meio intelecto até poderia dar ouvidos se vocês estivessem defendendo o pai da aviação como sendo Glenn Curtis, mas os registros temporais não se comovem com ofensas ou exultação, ainda mais registros que mostram tão claramente quem fez o quê, primeiro e onde.

Vocês estão agindo como os ingleses, ao ignorarem as descobertas de Albert Einstein por ele ser alemão, ou como os soviéticos, ao negarem as descobertas de Oppenheimer e inventarem sua própria física de partículas. Estão tentando provar que a gravidade não existe! Ora, por favor.

Quem voou na frente de quem, onde, se virou para esquerda ou para a direita, levantou voo sozinho ou foi catapultado, se elevou-se a metros ou dezenas de metros, se fez isto, aquilo... é uma discussão de semântica. Os fatos históricos só são refutados com outros fatos históricos. E esses, não existem.

Brasileiros estão sempre prontos a elencar miríades de argumentos para explicar porque Santos-Dumont inventou o avião, mesmo o tendo feito depois dos inventores do avião, mas convenientemente nunca elencam os condicionantes para os Irmãos Wright terem feito segredo. Muito conveniente mesmo. A mais pura e destilada ignorância, isso sim.

Parem de agir como crianças mimadas e aceitem os fatos que estão diante de seus narizes. Qual será a próxima mentira transparente que irão defender amanhã? O holocausto judeu da 2ª Guerra nunca aconteceu? A ditadura militar nunca matou ninguém? Elvis está vivo?

:eca:
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Mensagempor Allefcapt em 17 Mar 2009, 15:17

Olá a todos,

ELVIS... morreu?
:queixo:

Bem, realmente o que nosso brasileiro fez foi aperfeiçoar o que também estava sendo desenvolvido pelos irmãos voadores.

No fundo todos eles devem ser exaltados.

Fazem parte daquele seleto grupo de seres humanos que procuram criar, transformar e deixar um legado as futuras gerações em vez de ficar gastando seu tempo com trivias.
Isto sim faz a diferença.

Acho que vou tentar inventar algo hoje. :ops:

Um abraço a todos,
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Mensagempor Yugoloth em 17 Mar 2009, 19:01

cimmeria escreveu:O holocausto judeu da 2ª Guerra nunca aconteceu?


O holocausto foi um mito

http://www.onethirdoftheholocaust.com/

cimmeria escreveu:A ditadura militar nunca matou ninguém?


Pode ter matado, mais ela foi a mais tranquila das ditaduras do mundo, sendo que deveria ser chamada de ditabranda.

cimmeria escreveu:Elvis está vivo?


É claro que esta, que pergunta...
http://www.searchforelvis.com/articles/ ... live.shtml
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Mensagempor NeverSleep em 17 Mar 2009, 19:02

Supostamente um avião tem propulsão própria cimmeria.
Enquanto isso no IRC:

.:00·24·12:. ( ~soulstaker ) hoje eu imaginei uma interface idiot proof
.:00·24·27:. ( ~soulstaker ) ela teria apenas um botao na tela
.:00·24·37:. ( ~soulstaker ) "Click Here to Get Shit Done"
.:00·24·42:. ( ~soulstaker ) só
.:00·25·02:. ( ~soulstaker ) e mesmo assim eu ainda consegui achar no minimo 3 melhorias pra ela
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Mensagempor Skar em 17 Mar 2009, 20:01

cimmeria

Então me explica pq as réplicadas do avião dos irmãos Wright não saem do chão. E olha q a Discovery tentou e tentou muito o máximo q eles conseguiram foi fazer ele planar.

E planar não é o msm q voar tá.

Já o 14 bis tem réplica dele voando será q isso te diz alguma coisa?
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Mensagempor Lumine Miyavi em 17 Mar 2009, 20:26

Já o 14 bis tem réplica dele voando será q isso te diz alguma coisa?


Que os franceses sabem melhorar de maneira mais disfarçada. :dança:
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Mensagempor Aluriel de Laurants em 17 Mar 2009, 22:13

O 14 bis foi o primeiro a voar mas era uma máquina desajeitada, tanto que mais tarde os aviões acabaram se parecendo mais com o Deimoselle também do S.D.
SPOILER: EXIBIR
Imagem Bons tempos aqueles em que você podia por um satã travesti num desenho de criança.


twitter www.twitter.com/aluriel facebook http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=100001002584902 , tumblr http://alurieldelusionland.tumblr.com

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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 17 Mar 2009, 22:26

O único país do mundo que ignora a física newtoniana da passagem do tempo e acha que Alberto Santos-Dumont é o pai da aviação, mesmo tendo construído e voado anos depois dos irmãos Wright, é o Brasil — é só uma grande coincidência Santos-Dumont ser brasileiro, não é?

Errado. Os franceses também apóiam o Dummont.

E, de qualquer forma, você ignorou um ponto: o avião dos Wright não voava sozinho. Ele precisava ser propulsionado por uma catapulta.
O do Dummont, por outro lado, precisava de pouco esforço.
Quem voou na frente de quem, onde, se virou para esquerda ou para a direita, levantou voo sozinho ou foi catapultado, se elevou-se a metros ou dezenas de metros, se fez isto, aquilo... é uma discussão de semântica. Os fatos históricos só são refutados com outros fatos históricos. E esses, não existem.

Bobagem. Fazer uma máquina voadora mais pesada que o ar não é como fazer uma máquina que se sustenta no ar após ser arremessada.
Para isso, existe pára-quedas.
Parem de agir como crianças mimadas e aceitem os fatos que estão diante de seus narizes.

Eu não nego o fato dos Wright terem voado primeiro. Por outro lado, existem duas opiniões divergentes, e ao contrário do que você diz, não é só no Brasil que duvidam dos Wright.
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Mensagempor Aluriel de Laurants em 17 Mar 2009, 22:44

Bobagem. Fazer uma máquina voadora mais pesada que o ar não é como fazer uma máquina que se sustenta no ar após ser arremessada.
Para isso, existe pára-quedas.


Principalmente as Asas-deltas.

Parem de agir como crianças mimadas e aceitem os fatos que estão diante de seus narizes.


Planador =/= avião é simples.
SPOILER: EXIBIR
Imagem Bons tempos aqueles em que você podia por um satã travesti num desenho de criança.


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Mensagempor Lune em 17 Mar 2009, 23:18

Wright: inventores da primeira máquina mais pesada que o ar a decolar
Dumont: inventor do avião

Sounds about (w)right :b
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Mensagempor cimmeria em 17 Mar 2009, 23:19

Skar escreveu:Então me explica pq as réplicadas do avião dos irmãos Wright não saem do chão. E olha q a Discovery tentou e tentou muito o máximo q eles conseguiram foi fazer ele planar.
A réplica da caravela de Cabral feita em 2000 para o aniversário do descobrimento também não conseguiu navegar.

_Virtual_Adept_ escreveu:Errado. Os franceses também apóiam o Dummont.
A França foi o primeiro país a reconhecer a invenção dos irmãos Wright e voltar atrás sobre quem era o inventor do avião. Pode escrever para a Fédération Aéronautique International e perguntar. O e-mail deles é sec@fai.org

Mas eu sou legal e vou citar fontes do próprio website da FAI. No aniversário de 100 anos do primeiro vôo (ou seja, 2003), publicaram um "news report" sobre o feito, que pode ser lido neste link (versões em francês e inglês). Foi apenas três anos depois, no centenário da aviação esportiva (i.e. o vôo de Santos Dumont) um outro pequeno "news report" saúda Santos Dumont como "la première performance sportive enregistrée par la FAI", ou o primeiro vôo esportivo homologado pela FAI, criada ela um ano antes desse vôo histórico.

_Virtual_Adept_ escreveu:E, de qualquer forma, você ignorou um ponto: o avião dos Wright não voava sozinho. Ele precisava ser propulsionado por uma catapulta. O do Dummont, por outro lado, precisava de pouco esforço.
Semântica.
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Mensagempor NeverSleep em 17 Mar 2009, 23:22

Ok, agora leia meu post, não ignore-o.
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Mensagempor cimmeria em 17 Mar 2009, 23:33

NeverSleep escreveu:Ok, agora leia meu post, não ignore-o.
Eu li. Mas é por isso que eu estou dizendo que o problema está na organização dos elementos das frases. Não quero ser rude, mas por favor leia textos não-brasileiros sobre o assunto, até a Wikipédia vale. Não vou ficar me desgastando mais ainda logo depois de já ter exposto meus argumentos.

Mais pesado que o ar, vôo, planou, catapultou, caiu.... veja o que as fontes do planeta dizem sobre isso. Eu não tenho como melhorar meus argumentos além de rearranjá-los com outras palavras e dizer tudo de novo.
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Mensagempor NeverSleep em 17 Mar 2009, 23:46

Wikipedia escreveu:Alberto Santos-Dumont, a Brazilian living in France, built the first practical dirigible balloons at the end of the nineteenth century.

Tá... isso é significativo sabe.
site que perdi o nome escreveu:As reported in previous years and months for Ader, Whitehead, Pearse, Jatho and Vuia, the 14-Bis flew and landed without a rail, catapult, or the presence of high winds, propelled by its own (internal combustion) engine.

Tá também. Se você considera uma asa-delta ou planador como um avião como conhecemos hoje... porque TODOS, sem exceções, eram isso.
Editado pela última vez por NeverSleep em 17 Mar 2009, 23:51, em um total de 1 vez.
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Mensagempor cimmeria em 17 Mar 2009, 23:50

Santos Dumont também inventou o relógio de pulso. Diz a lenda que para poder ver as horas enquanto pilotava (tirar a mão do manche para pegar o relógio no bolso era muito perigoso). Coincidência das coincidências, os dois únicos relógios que gostei e usei na vida são Dumont.

Mas não verifiquei se foi ele quem inventou mesmo. Essa eu deixo para outra pessoa.
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