Religião - Tópico permanente.

[Lumine Miyavi]

Há também mais um fator aí: a única forma de o homem tentar compreender qualquer coisa é através da lógica. Todo o nosso conhecimento é derivado da mesma, até os mais sem sentido (como a Física Quântica - como alguém consegue entender aquilo?).

Ué, não seria o normal de uma área tão especializada?

[_Virtual_Adept_]

Por quê?

a única forma de o homem tentar compreender qualquer coisa é através da lógica.

Ou seja: tudo o que temos certeza de que existe, adquirimos por causa de algum tipo de lógica. Até mesmo o empirismo é uma convenção lógica.
Se Deus não segue lógica alguma, a existência dele perde o significado para os seres humanos.

Ou existe algum conhecimento, qualquer que seja, que não siga essa regra?

Ué, não seria o normal de uma área tão especializada?

Lumine, pára de me levar a sério o tempo todo.

[Batousa]

Se Deus não segue lógica alguma, a existência dele perde o significado para os seres humanos.

Mais ai VA vc cai em um ponto difícil.
Fé nao se baseia em lógica, e pessoas que tem fé nao tao muito aí para a lógica.
Tudo o que eles nescessitam é algo para acreditar.

[_Virtual_Adept_]

Eu já disse, mesmo a fé tem ALGUMA lógica, por mais rudimentar que ela seja.

"Acredito em Deus porque ele vai me salvar!"
"Acredito em Deus porque alguém precisa ter criado o mundo!"
"Acredito em Deus porque não faria sentido um mundo sem uma criatura bondosa zelando por ele"

Todo mundo tem, pelo menos, um porquê para explicar a crença.

[Léderon]

Então eu não posso crer em um Deus que não segue a minha lógica - perceba, lógica diferente, não inexistente -, mesmo que esse fato seja lógico para mim?

[_Virtual_Adept_]

Ah, eu mesmo cogitei o caso de lógica diferente.
O problema, perceba, não é a lógica diferente. Isso é o que mais existe pela Terra.
O problema é a lógica que está além do nosso raciocínio, porque isso, sim, está além do escopo do conhecimento humano.

Se Deus não segue a lógica humana convencional, não cabe a um humano sequer tentar compreendê-lo. E mesmo acreditar em Deus é tentar compreender de alguma forma.

[cigano]

Se Deus não segue a lógica humana convencional, não cabe a um humano sequer tentar compreendê-lo. E mesmo acreditar em Deus é tentar compreender de alguma forma.

Você tava falando bonito ate aqui. Se Deus segue uma lógica diferente isso não torna ele nada alem de incompreensivel, não tem essa de "Ah ele não segue os padrões que conheço então não posso crer nele!". Seria o mesmo que dizer que não ando de avião porque não consigo compreender como aquilo voa.

[_Virtual_Adept_]

Ok, tenho que me explicar melhor.

Quando eu chegar em casa explico, então.

[Fëanor]

E se alguém disser que a lógica e a razão humana não se aplicam à uma entidade divina transcedental infinitamente superior e complexa?

Qual a logica para ele dizer que a logica e a razão humana não se aplicam a "Deus"?

[Madrüga]

Fëanor, o tópico já tava morrendo... :(

[Dalfá]

E se alguém disser que a lógica e a razão humana não se aplicam à uma entidade divina transcedental infinitamente superior e complexa?

Qual a logica para ele dizer que a logica e a razão humana não se aplicam a "Deus"?

Nenhuma, ao contrário do que muitos fanáticos pregam, nem Deus e nenhum de seus representantes fugiu à razão.

Isaías 1:18 Vinde, pois, e arrazoemos, diz o SENHOR;

Arrazoar, 1 Expor o direito de (uma causa), alegando razões 2 Discorrer, raciocinar.

Por mais que as religiões pareçam diferentes (e quem tem olhos de ver, verá que elas são muito mais semelhantes que diferentes) qual é a Lei apresentada em TODAS as grandes religiões e base para incontáveis filosofias?

A Lei Magna, seja no seu sentido positivo ou negativo. E quer Lei mais lógica que a Lei Magna?

Mateus 7:12 Tudo quanto, pois, quereis que os homens vos façam, assim fazei-o vós também a eles; porque esta é a Lei e os Profetas.

Ou seja, o verdadeiro religioso não tem duas medidas. Quem prega todas as bênçãos para seu grupo e todas as maldições para os demais não pode nunca ser chamado de cristão.

E quer pessoa mais lógica que o próprio Jesus?

Exemplo maior foi a passagem em que ele julga a mulher adúltera (João 8). Ele se prende a algum dogma? Não. Ele usa qualquer versículo da Torá ou Talmud ou semelhantes? Não.

A única coisa que ele usa é a lógica mais perfeita, impossível de qualquer contra-argumentação.

O mesmo ele faz em Mateus 12, enquanto os fanáticos (fariseus) ficavam ruminando seus dogmas e rituais, Jesus simplesmente pergunta: Um homem vale mais que uma ovelha?

Portanto, quem diz que a religião vai contra a lógica, ou não sabe nada de uma ou nada da outra.

[Lumine Miyavi]

É algo tão sem lógica quando fazer fakes em fóruns.

[Cebolituz]

É algo tão sem lógica quando fazer fakes em fóruns.

Muito comum no lendário orkut! Discussões sem lógica aliados a fakes de gostosas para trollar ou fazer spam!

[Eltar]

Invasão dos fakes na Spell?

[Eltor Macnol]

Perceba esse último post basicamente usa "religioso" como sinônimo de "cristão". Isso é bem sintomático.

Isaías 1:18 Vinde, pois, e arrazoemos, diz o SENHOR;

Arrazoar, 1 Expor o direito de (uma causa), alegando razões 2 Discorrer, raciocinar.

Os livros que compõem a bíblia não foram escritos em português, as versões brasileiras são apenas traduções de traduções. Qualquer análise de sintaxe ou vocabulário que não use o material original como base perde o sentido, na minha opinião.
(E é muito, muito comum ver pregadores fazendo isso por aí...)

(...) lógica (...) lógica (...) lógica (...)