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As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 20 Jul 2008, 20:57
por louc0
Ok, dado que esse é um assunto que tem aparecido bastante nos últimos tópicos, decidi abrir um que permita que o assunto seja discutido de maneira generalizada.

Dito isto, sempre me enxerguei como um libertário, de acordo com a definição da wiki.

é a corrente política que defende que o melhor governo é aquele que governa o mínimo possível; a função do estado deve ser apenas a de impedir a violação dos direitos humanos naturais (vida, liberdade e propriedade). Por outras palavras, os individuos devem ser livres para fazer tudo aquilo que desejem fazer, desde que não violem o direito dos outros a exercer o mesmo direito. O papel do governo é o de proteger esse direito.


Então, não vejo com bons olhos boa parte dessas novas intervenções sendo apresentadas ultimamente. Especialmente por que vejo ela tratando o cidadão como gado. Não é colocada uma discussão sobre os assuntos, apenas é dito o que "é bom para você".
Nosso país precisa de mais educação, não de mais leis.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 20 Jul 2008, 21:02
por Sampaio
Eu tenho tendências anárquicas, hedonistas e pessimistas.
Então nem precisa dizer o que acho disso tudo, né?

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 20 Jul 2008, 21:42
por Skar
Essas mudanças só mostram q o Brasil vai em direção a um Estado autoritário. E nós temos brilhantes exemplos históricos de como esse tipo de estado é falho e não se sustenta. No outro tópico lembro de ter citado Alemanha nazista e Russia e por sinal não lembro de nenhuma delas ter sido bem sucedidas.

Sério a alemanha hj com medidas liberias consegue se manter e fazer com seus individuos estejam bem sem sacrifica-los.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 20 Jul 2008, 22:34
por Frost
Uma vez alguém disse: "Direito é a administração da liberdade". Concordo plenamente.
O que eu acho que ocorre hoje em nosso país é uma tentativa de fazer com que as leis sejam eficazes, algo que não está saindo tão bem. As leis de nosso país são boas, porém não são eficazes, o que faz com que sejam criadas mais e mais leis em uma tentativa de fazer com que o país as siga.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 20 Jul 2008, 22:35
por Sr. Pichu
o próprio Brasil já passou por um Estado Totalitário
e pelo jeito quer voltar :twisted:

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 10:40
por Aluriel de Laurants
Precisamos de mais leis? SIM! Leis atuais e que funcionem. E mais do que leis, precisamos de um Estado que exerça todo o poder que lhe é cabido, para conter todo o tipo de manifestação/comportamento nociva à sociedade.


Fico muitíssimo feliz que seu pensamento não seja aplicado, eu não sei porque isso me lembrou alguns regimes soviéticos, esse tipo de autoritarismo nunca funciona, porque sistemas politicos são comandados por seres humanos, que são facilmente corruptíveis dentro do poder, sistemas liberais tendem a funcionar mais, a solução definitivamente não é cabresto e sim uma execução eficiente do que já temos.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 13:09
por olikan
Sr. Pichu escreveu:o próprio Brasil já passou por um Estado Totalitário
e pelo jeito quer voltar :twisted:


é, já li sobre um colunista falando parecido...
em resumo era sobre a escravidão e o totalitarismo, que deixaram cicatrizes na nossa cultura...

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 14:01
por cigano
Sem entrar no mérito da discusão.

Acho engraçado como o pessoal se refere a sistemas totalitarios como a Ditadura por exemplo e nunca passaram por isso. Nada contra gostar ou não de um regime, mas se fala com tanta propriedade como se fosse preto e branco. A maior parte das pessoas que conheço e viveram no periodo de ditadura militar no Brasil falam muito bem da economia na época e de como se tinha educação. A mim me parece obvio que ambos os lados tem seus pros e contras e sinceramente prefiro me abster desse tipo de discussão por não ter base pra falar, como disse, não vivi nenhum desses regimes pra poder levantar pros e contras.

Não gosto da democracia, mas ela é o unico meio de se sustentar o capitalismo. Como disse o filosofo "A democracia é falha, ninguem pode alienar sua vontade!"

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 14:07
por Agnelo
Cigano escreveu:A maior parte das pessoas que conheço e falam sobre o periodo de ditadura militar no Brasil falam muito bem da economia na época


Dívida externa absurda e Hiperinflação, só pra começar, são coisas que os livros de história me dizem e que me impedem de concordar com essa afirmativa.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 14:10
por cigano
Locke Winchester escreveu:
Cigano escreveu:A maior parte das pessoas que conheço e falam sobre o periodo de ditadura militar no Brasil falam muito bem da economia na época


Dívida externa absurda e Hiperinflação, só pra começar, são coisas que os livros de história me dizem e que me impedem de concordar com essa afirmativa.


Como eu dise Locke, livros de história e pessoas que viveram na história são duas fontes diferentes. Qual tá mais certa? Você é capaz de definir? Eu não. Fico de fora da discussão por isso.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 14:19
por Lanzi
cigano

Isso depende das pessoas que você conheceu.

O suposto "milagre econômico" na verdade só foi um aumento da disparidade entre classes sociais no Brasil. As classes ricas ficaram mais ricas enquanto as pobres ficaram mais pobres. Daí que se tira essa impressão de "milagre".

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 15:26
por Lanzi
A segurança durante a ditadura também era uma ilusão. Porque aí quem passa a agredir e oprimir a população é o Estado, e não os criminosos. O que é muito pior, já que do Estado não há como fugir nem como reagir.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 15:28
por Yugoloth
EternalWyrm escreveu:Quem não gostava do governo militar?
A Mídia: Não podia fazer esse circo nem controlar o país como fazem hoje.


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As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 15:33
por Skar
Quem não gostava do governo militar?
A Mídia: Não podia fazer esse circo nem controlar o país como fazem hoje.
Os pseudo-intelectuais consumidores de drogas.
Os criminosos.


Bem as pessoas q eu conheço nenhuma delas era afavor do regime militar. Podia andar na rua a noite sem o msm medo q se tem hj concerteza. Mas vc tinha q viver com medo de falar algo q podia ser interpretado mal e simplesmente sumir.

O crime organizado está do jeito q está por causa do regime militar, pq ele colocava criminosos comuns com os criminosos politicos q tinham muito mais ensino técnico e eram mais organizados foi nesse periodo tão lindo q surgiu o comando vermelho pro exemplo. [ posso depois ver se acho uma tese q fala sobre esse fato em especial]

Pseudos-intelectuais vc diz e consumidores de drogas vc só está generalizando toda uma classe. Colocando renomados pesqueisadores da área de humanas como drogados pq afinal muitos deles simplesmente tiveram q sair do pais ou seriam convidados a "prestar esclarecimentos " e tendo chance de não voltarem.

E eu sinceramente prefiro ter q tomar cuidado com traficantes q eu sempre posso chamar a policia q tomar cuidado com oq eu falo por medo do Estado vir a me prender pq do primeiro exite a possibilidade de eu ser protegido pelo Estado no segundo o Estado me oprime não tenho proteção nenhuma.

As novas leis brasileiras, o papel do estado atualmente

MensagemEnviado: 21 Jul 2008, 15:35
por Lanzi
Quem não gostava do governo militar?
A Mídia: Não podia fazer esse circo nem controlar o país como fazem hoje.
Os pseudo-intelectuais consumidores de drogas.
Os criminosos.


Por que o governo militar caiu então?

Leia Cultura do Medo, de Barry Glassner.