Abstinência Sexual em Massa - Viável?

[Lune]

Em um dos outros tópicos sobre religião - já não sei mais qual - o Gladius apontou que a igreja sugere a abstinência sexual como a melhor forma de se evitar doenças sexualmente transmissíveis e gravidez indesejada. A princípio, a lógica é infalível: se você não faz sexo, não pode ter filhos, e diminui sensivelmente a chance de pegar uma DST. Mas esse princípio deveria ser adotado como uma política de saúde pública, ou mesmo como uma política interna da igreja?

Um ponto importante é avaliar se as pessoas são de fato capazes de se manter abstêmias. Existem vários grupos sociais que proclamam viver em total abstinência, então um bom começo é verificar se a realidade confere com o que eles dizem.

Para começar com o óbvio: padres. Desnecessário dizer que estatísticas sobre o assunto são incrivelmente raras, então vocês vão me perdoar pela fonte. Em um artigo (revoltante, por sinal) para o site Catholic Culture condedando o homossexualismo entre os padres, o reverendo Paul Shaughnessy inadvertidamente oferece alguns dados interessantes para o assunto em questão: primeiro, que centenas de padres americanos morreram de AIDS desde os anos 80. Segundo, que embora não se saiba estimar o número de homossexuais dentro da igreja, não se espera que ele seja menor que o número de homossexuais na sociedade em geral.

Os próprios padres gays, por sua vez, dizem que esse número é muito maior. Uma pesquisa anônima feita com padres do estado de Nova York teve 65% dos respondentes dizendo terem tendências homossexuais. Ainda segundo o artigo da Catholic Culture, o número de homossexuais dentro da igreja é grande o suficiente para que bares gays em grandes cidades tenham dias separados para o clero, e por aí vai.

Naturalmente, ser homossexual e respeitar os votos de celibato não são condições incompatíveis - mas é razoável supor que para um padre homossexual a tentação está muito mais próxima do que para um padre heterossexual, e por força dos escândalos de abuso sexual e do movimento gay esses dados são marginalmente mais públicos que os dados referentes à quebra de celibato por padres heterossexuais. De qualquer forma, o fato de que muitos padres quebram seus votos (parte deles recorrendo à racionalização de que o celibato não proíbe a relação homossexual) pode ser comprovado tanto pelas mortes de padres por HIV quanto pelos raros, mas significativos, casos de abuso sexual.

No que se refere aos padres, o celibato pode ser considerado um sucesso em termos. Mesmo considerando os números mais altos referentes ao número de padres que quebram seus votos, eu pessoalmente acho incrível que 40% ou mais do clero consiga manter seus votos ao longo de toda a vida.

Mas os mesmos números apontariam para até 60% dos padres falhando em sua tentativa de se manterem celibatos, certamente uma estatística preocupante para a hipótese de se adotar a abstinência sexual como política de saúde. Se mesmo os padres, que têm treinamento e formação para resistir às tentações da carne, não resistem, devemos confiar que a população em geral o faça?

Naturalmente, é uma argumentação frágil, pois reside em números frágeis. Por isso, pretendo avançar para um grupo sobre o qual existem pesquisas muito precisas: adolescentes.

[Elven Paladin]

Sendo direto e sincero: Tão viável quanto tentar convencer crianças a preferir, espontaneamente, comer alface e rúcula ao invés de doces açucarados e salgados altamente gordurosos.

[Lune]

Creio que já postei o link aqui em outra ocasião, mas eis uma pesquisa relevante à questão da abstinência sexual: o livro “Forbidden Fruit: Sex and Religion in the Lives of American Teenagers”, escrito por Mark Regnerus, sociólogo da Universidade do Texas.

O estudo envolveu mais de 3400 adolescentes pesquisados por Mark e sua equipe, além de dados de um programa governamental chamado Add Health sobre saúde adolescente. Entre o grupo que se auto-denominava como evangélico, havia algumas peculiaridades:

1) 74% disse acreditar na abstinência sexual antes do casamento, a maior porcentagem entre todos os grupos estudados. Menos de 50% dos protestantes disse acreditar na mesma afirmação, e entre os outros grupos as respostas foram ainda menores.

2) Dentre os grupos religiosos, os evangélicos eram os mais propensos a acreditar que a primeira noite de sexo não seria agradável e que fazer sexo faria o parceiro perder o respeito por eles.

Em flagrante contradição, entretanto, os adolescentes evangélicos eram também os mais sexualmente ativos entre os religiosos. A média de idade para a perda da virgindade é de 16 anos, consistente com a da população geral.

Mais importantemente, entre esses adolescentes a taxa de uso de preservativos foi significativamente mais baixa que de outros grupos religiosos, e menor ainda que a população geral. Os pesquisadores atribuem esse fato à doutrina comum entre religiosos de que carregar preservativos dá a impressão de que estão procurando por sexo, e à campanha de desinformação que busca dizer que preservativos não funcionam realmente para prevenir gravidez ou DSTs.

Entre os adolescentes que disseram recorrer à Deus ou às Escrituras quando estão tomando uma decisão difícil, metade disse usar contraceptivos em toda relação sexual. Por contraste, 75% daqueles que disseram procurar os pais ou outro adulto confiável disseram usar contraceptivos constantemente.

Alguém poderia argumentar que esses dados se referem apenas aos evangélicos, e não aos católicos ou outras correntes religiosas, ou mesmo não-religiosos que acreditam na abstinência. Por isso, vou citar um terceiro estudo: o de movimentos pró-abstinência como o True Love Waits e o Silver Ring Thing.

[Lune]

(perdão pelos posts seguidos, é pelo bem da clareza do argumento)

O True Love Waits é um grupo de adolescentes cristãos que pregam o celibato até o casamento e a pureza, incluindo abster-se de pensamentos sexuais, pornografia e atos que possam levar ao excitamento sexual. O Silver Ring Thing é um grupo de alinhamento similar, mas com menor enfoque religioso. Até 2006, o Silver Ring Thing se utilizava de fundos do governo americano para funcionar.

Segundo estimativas de 2001, mais de dois milhões e meio de adolescentes americanos haviam feito votos de se manter celibatos até o casamento. Mais da metade desses, entretanto, perdeu a virgindade antes de deixarem de ser solteiros - e raramente com suas futuras esposas. Segundo os sociólogos Peter Bearman, da Universidade de Columbia, e Hannah Brückner, de Yale, comunidades com altas porcentagens de adolescentes que tomaram esses votos também exibem altas taxas de doenças sexualmente transmissíveis. Os esforços desses adolescentes não são necessariamente inúteis - em média, eles atrasaram seu primeiro contato sexual em 18 meses e tiveram menos parceiros que adolescentes que não fizeram o pacto - mas certamente fracassou em seu aspecto primário, o de evitar o sexo antes do casamento e diminuir o risco de doenças sexualmente transmissíveis.

[Lune]

Tendo em vista esses três casos, alguém se arrisca a defender que a abstinência sexual em massa é uma política de saúde pública viável e um bom substituto para o uso de preservativos?

[VAMPIRA]

Eu me pergunto até hoje como consegui segurar até os 17 anos... Imagina em massa? Acho isso impossível e inviável. Estamos falando de hormônios e eles fazem loucuras com as pessoas. É só tentar tolerar alguém de TPM.

E se o caso ainda assim for controlado, pense nas pessoas que não tem mais o que fazer? Que a única diversão que tem mesmo é.. sexo? Em Juno mesmo, a menina fica grávida (e olha que ela é de classe média) porque estava entediada! Imagina pra quem não tem um DS como é poder segurar até o casamento??

[Allefcapt]

Olá a todos,

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAHAHAHAHHHAAHAHAHAHA.

[Lucita]

Tudo seria muito fácil de se resolver. É uma questão de lógica. Abstinência sexual, não fumar, se drogar, abortar, etc etc, é um dogma (obrigação ou proibição) da igreja católica, então deveria ser praticado por católicos. Os não-católicos que se lasquem.

Num Estado como o nosso, dito laico, nenhum tipo de religião deveria induzir ou condenar qualquer tipo de comportamento num sentido de sociedade em geral. Dite as regras para seus seguidores, e segue quem quiser, cada um no seu quadrado. Quer pregar que você vai pro inferno se fizer uma transfusão de sangue? O problema é todo seu e de quem acredita em você, simplesmente deixe os demais fora disso.

Já pensou se o líder mundial, o "papa" dos judeus (nem sei se isso existe) quisesse que fosse proibido no mundo o consumo de carne de porco e derivados, só porque ele acha que isso é errado? É a mesmíssima coisa. Se o papa católico se acha no direito de ditar certos tipos de regras, então os líderes de todas as outras religiões também tem esse direito. Você acha errado sexo fora do casamento? Não o faça. Simples, rápido e indolor. Só que eu tenho todo o direito de não achar errado e fazer se eu quiser, e ninguém tem nada com isso.

Ouça a seu deus, a sua consciência, seu amigo imaginário ou seja lá o nome que você escolheu para aquela "vozinha interior que nos diz o que é certo e errado". Matar é errado, estuprar é errado, roubar é errado, enganar, fazer falso juízo, tudo isso e muito mais é tudo errado. E eu não preciso seguir nenhuma religião pra saber isso e pôr tudo em prática na minha vida. Você precisa, ótimo, mas não é porque você precisa que eu preciso também, independente do que prega sua religião. O mesmo direito que você tem de escolher seguir a religião X eu tenho de escolher a Y ou nenhuma. Todas elas dizem que são a verdadeira, a única religião correta, a palavra que pregam é a única verdadeira palavra de deus, blablablá, então cabe a mim, só a mim e a mais ninguém escolher qual delas é mesmo a que eu acho verdadeira, a que prega a palavra de deus de verdade, ou simplesmente escolher que tudo não passa de uma grande bobagem, não escolher nenhuma e seguir com a minha vida.

E não, nenhum dogma religioso está acima das leis vigentes no Estado em questão. E sem chororô. Do mesmo jeito que alguém de uma religião que aceita homimcídios em nome de deus não tem o direito de vir ao Brasil e matar ninguém em nome de sua religião, já que homicídio é crime no Brasil, qualquer outra pessoa de qualquer outra religião não pode querer impor sua crença acima do código de regras estabelecido naquela sociedade, porque a religião é sua, a crença é sua, o problema é seu e ninguém tem mais nada com isso. Portanto, não interfira.

É um defeito da grande maioria das religiões achar que só ela está certa. Você pode decidir só por você mesmo se quer acreditar nisso ou não. Ninguém pode e nem tem o direito de decidir pelos outros. Do mesmíssomo jeito que você não gostaria que os outros decidissem por você. E sinceramente, esse monte de discussão sobre religião aqui nesse fórum não tem passado disso: uns querendo decidir pelos outros o que devem acreditar ou deixar de acreditar. Seria muito mais produtivo se ao invés de ficar querendo "desreligionizar" ou evangelizar alguém, todos tentassem discutir sobre coisas que realmente resolveria alguma coisa, como eu citei acima que (na minha opinião apenas) um primeiro passo interessante seria essa real separação de Estado e religião, e que qualquer decisão tomada baseada num dogma religioso jamais deveria ser instituída num contexto de nação, já que nem todos os indivíduos da mesma seguem a religião em questão. Seja ela qual for.

[Madrüga]

Olá a todos,

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAHAHAHAHHHAAHAHAHAHA.

Allef, esse post foi claramente flood. Na reincidência, puni-lo-emos com a suspensão adequada.

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Quanto à abstinência sexual: não dá. É como pensar que, mais ou menos seguindo o exemplo da Lucita, parássemos de comer tudo que deriva de porco com medo de tênia (eu sei, o judaísmo tem outras razões¹). Mas carne de boi também pode ter. E vegetais podem ter pequenos vermes e bactérias que causam doenças. Desse jeito, não tomaríamos nem água para evitar contaminações, a menos que estivesse superfiltrada. Viraríamos Adrian Monks em massa.

Quanto aos padres gays: é sabido hoje por que não deixavam padres casarem e terem filhos na época em que isso ocasionaria problemas para a Igreja como instituição. Mas isso é anacrônico, o voto de celibato parece algo meio forjado demais. Até onde eu sei, um rabino pode se casar e um imam também. Isso é frescura do catolicismo. Pastores protestantes também se casam, até onde eu vi.


¹Bom, não é a Bíblia que manda não comer porco e vários tipos de pássaros, como o morcego?

[Sr. Pichu]

pior
Michael Jacksons!
já que ele usa além de tudo mais aquela mascara para evitar infecções por pó e bactérias do ar (bom, essa é a desculpa)

[Lanzi]

¹Bom, não é a Bíblia que manda não comer porco e vários tipos de pássaros, como o morcego?

Como o Pichu, que é um biólogo, deixou passar isso?

[Madrüga]

Levítico, capítulo 11:

13 Das aves, estas abominareis; não se comerão, serão abominação: a águia, e o quebrantosso, e o xofrango,
14 E o milhano, e o abutre segundo a sua espécie.
15 Todo o corvo segundo a sua espécie,
16 E o avestruz, e o mocho, e a gaivota, e o gavião segundo a sua espécie.
17 E o bufo, e o corvo marinho, e a coruja,
18 E a gralha, e o cisne, e o pelicano,
19 E a cegonha, a garça segundo a sua espécie, e a poupa, e o morcego.

[Allefcapt]

Olá a todos,

MADRUGA,


Desculpe.. mas foi a minha reação natural ao somar alguns dias no mar sozinho com o título do tópico.
Prometo não ser um menino levado.

Sobre o assunto do tópico:

A neruociência a cada dia chega mais perto de algumas conclusões sobre o ser humano.
A busca pelo chamado "gen da violência" briga de perto por atenção com a "procura pelos estímulos a comportamentos sexuais".

Porque será que as sociedades consideradas "primitivas", baseadas em suas experiências seculares empíricas, promovem a poligamia?
Reflitam...

MORCEGOS,
Sagrados para diversos povos do planeta e com fósseis de 50 milhões de anos, esta criatura digna de matar aventureiros de primeiro nível só foi CLASSIFICADO COMO NÃO SENDO UMA AVE, OU SEJA, UM MAMÍFERO VOADOR no início do SÉCULO 20.
Lembrem-se disto...

Um abraço a todos,

[Madrüga]

MORCEGOS,
Sagrados para diversos povos do planeta e com fósseis de 50 milhões de anos, esta criatura digna de matar aventureiros de primeiro nível só foi CLASSIFICADO COMO NÃO SENDO UMA AVE, OU SEJA, UM MAMÍFERO VOADOR no início do SÉCULO 20.
Lembrem-se disto...

Mas se foi Deus que criou, como Ele mistura com as aves? Ele não deveria saber?

[Sr. Pichu]

¹Bom, não é a Bíblia que manda não comer porco e vários tipos de pássaros, como o morcego?

Como o Pichu, que é um biólogo, deixou passar isso?

eu ignoro as "classificações de animais" da Bíblia
afinal, se não me engano, lá diz que as Baleias são peixes
E que o homem foi criado à imagem e semelheança de Deus
E que nunca existiu evolução, Deus criou tudo como é hoje