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Bem gente no topico sobre o ENEM o Madruga abriu um gancho interessante na conversa dizendo.

Seu_Madrüga escreveu:
Tinham é que desincentivar as pessoas a procurar universidade. Universidade não é para arrumar emprego, não é meramente curso técnico, mas é tratada como se fosse. As ETEs (hoje ETECs) e FATECs deveriam ser ampliadas justamente para servir a esse propósito.

A partir disso faço uns questionamentos.

O Brasileiro realmente entra na Universidade so para arrumar um emprego?
Um curso tecnico bem feito prepara um prfissional para o mercado?
Cursos Tecnologos é uma solução para isso?

A população já vem se conscientizando de que Faculdade =\= Emprego. Os mais imediatistas, aqueles que realmente querem ingressar no mercado de trabalho, estão, agora, procurando mais os cursos técnicos. O que é bom mesmo, porque a faculdade em muito defasou suas funções para atender as demandas do mercado. Está na hora de voltar a desenvolver um campo de pesquisas como realmente deve ser, um antro cultural e intelectual, e não um centro tecnológico apenas.

O Brasileiro realmente entra na Universidade so para arrumar um emprego?
Um curso tecnico bem feito prepara um profissional para o mercado?

Geralmente sim.
Para a maioria dos casos, sim!

O que é bom mesmo, porque a faculdade em muito defasou suas funções para atender as demandas do mercado. Está na hora de voltar a desenvolver um campo de pesquisas como realmente deve ser, um antro cultural e intelectual, e não um centro tecnológico apenas.

Exatamente por esse motivo. E um curso técnico prepara para exercer uma função de uma área bem especifíca, enquanto um curso de faculdade supostamente prepara o estudante para produzir conhecimento na sua área de estudo.

Pode ser preconceito meu, mas tem muito curso que não faz sentido academicamente. Amigos meus já reclamaram que, por exemplo, em quatro anos de administração tem MUITA coisa repetida e desnecessária. Meu flatmate fez quatro anos de jornalismo e também reclamou do mesmo (ou seja, aprender a fazer o lead da matéria durante quatro anos; ter de fazer um curso universitário inteiro que seria resolvido com: um pouco de história + um pouco de redação e português + um curso de fotografia + um curso de ferramentas de edição e truques do ramo).

Mesma coisa para os demais cursos de comunicação. Não consigo pensar num pós-doutor em publicidade, por exemplo, não vejo o por quê. É um curso que deveria ser mais rápido, mais condensado, tem menos academicismo que finalidade prática.

Ao mesmo tempo, essa coisa de virar "país dos bacharéis" parece que conta pontos por aí, estatística pra ONU, coisa de se gabar. Não é possível.

Deixando claro que isso é um misturado de OPINIÃO. Não tenho fatos e estatísticas.

É bom também porque aí, justamente essas faculdades essas faculdades desnecessárias, seriam "transformadas" em cursos técnicos, se possível.

Pô, hoje em dia tem faculdade de Produção Sucroalcoleira, Cafeicultura, Petróleo & Gás, Arquivologia, Museologia, Biblioteconomia (que uma usuária aqui da Spell faz, por sinal).

Entre outras. Mas o problema é que as pessoas diretamente envolvidas se ofendem achando que você quer desmerecer o curso delas.

Museologia

Tenho uma amiga que faz esse curso, a área de atuação é basicamente: adminitstração de um museu e dos bens contidos neles, conservação dos bens, montagem de exposições e parte básica de administração geral. Isso realmente não precisa de um diploma de para ser feito.

Ah, e as pós-graduações que tem por aí que só servem pra encher currículo, o que acham delas?

Tem muita coisa que pode sim virar curso técnico/tecnológico mesmo, mas o que me incomoda nesse discurso é a parte que quer transformar a acadêmia em elite.

Administração, Biblioteconomia, Arquivologia e Comunicação, só pra ficar nos exemplos que foram usados até aqui, são áreas que tem cursos superiores, e tem produção de muita produção de conhecimento.

É constrangedor ver alguém dizendo que algum destes não precisa de um curso superior por ter uma visão estreita da área.

A impressão que passa é que não vivemos na mesma sociedade. Gente, o "homem culto" morreu, não adianta aprender por aprender, pelo menos não se junto a isso não houver conhecimento aplicável.

A academia não deve existir per se, se ela não modificar a sociedade através do conhecimento produzido E dos profissionais que ela forma ela perde todo o sentido.

Lógico que sou contra cursos despropositados e caça-níqueis como tantos que tem aparecdio nos últimos anos, mas daí a ser contra tudo que não é ciencia humana pura é bobagem.

Administração, Biblioteconomia, Arquivologia e Comunicação, só pra ficar nos exemplos que foram usados até aqui, são áreas que tem cursos superiores, e tem produção de muita produção de conhecimento.

É constrangedor ver alguém dizendo que algum destes não precisa de um curso superior por ter uma visão estreita da área.

Ok, quantas das pessoas que fazem esses cursos se dedicam a produção de conhecimento nessa área? Agora pense no número de cursos de caça-maridos (ADM) que tem em trocentas de faculdades particulares no país. Para a maioria das pessoas um curso técnico bastava.

E os tecnólogos?

é um misto dos dois, pega bastante da parte pratica do curso técnico e mescla com a parte teórica das faculdades, formando profissionais qualificados em pouco tempo (ou seja atendendo a demanda do mercado)

Eu faço um curso tecnólogo chamado Produção de Multimídia, nada mais é que uma mistura de design com comunicação. Este curso prepara profissionais para desenvolver meios e produtos de comunicação através das diferentes mídias digitais (com grande foco na web).

Ele tem a duração de 2 anos e meio, e da a oportunidade de fazer uma pós em determinadas áreas e ate mestrado e doutorado.

O curso é muito bom (apesar de ser tudo rápido demais), venho aprendendo não somente como fazer as coisas mais o porque de fazer e como aplicar .
Serie esse uma saida para esses tais cursos citados que de acordo com alguns pontos de vistas?

Olá a todos,

"Um curso tecnico bem feito prepara um prfissional para o mercado?"

Sim, prepara. E muitas vezes melhor que cursos de graduação uma vez que são direcionados.

O que é preciso é que este curso seja muito bem administrado.

Atualmente, a PETROBRAS faz exatamenmte isto. Apesar de possuir uma Universidade ( http://www2.petrobras.com.br/Petrobras/ ... _index.htm ) , a empresa abre cursos técnicos próximos a seus empreendimentos a fim de preparar sua mão de obra específica.

Quanto maior o empreendimento, maior o número de vagas oferecidas.
Vide o COMPERJ, que está possibilitando a preparação de uma força de trabalho imensa em ITABORAÍ - RJ

http://oglobo.globo.com/economia/mat/20 ... 873197.asp

A premissa é NÃO ESPERAR, FAZER ACONTECER.

Um abraço a todos,

NeverSleep escreveu:Ok, quantas das pessoas que fazem esses cursos se dedicam a produção de conhecimento nessa área?

E quantas produzem conhecimento em Pedagogia, História, Letras, Direito?

Não vejo onde essa tua pergunta invalide Biblioteconomia e não invalide essas.

NeverSleep escreveu: Para a maioria das pessoas um curso técnico bastava.

Pra muitas delas sim, temos cursos técnicos ótimos por aí, eu mesmo aprendi muita coisa com o meu. MAs aprendo muito mais, e coisas fundamentais na faculdade. A propósito, eu faço contábeis, outro cursos que só não apareceu na lista de vocês at´agora por equecimento.

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Lógico que é questão de mercado de trabalho, se o empregador pode escolher um cara graduado ele vai dar preferencia pra isso. O que ninguém me respondeu ainda é pra que serve a academia se não é também formar profissionais.

Lembrando, Locke, que ninguém em momento nenhum disse que só as humanas teriam esse "direito". Isso foi invenção sua.

Seu_Madrüga escreveu:Lembrando, Locke, que ninguém em momento nenhum disse que só as humanas teriam esse "direito". Isso foi invenção sua.

Ok, foi o que deu a entender pra mim, mas posso ter me equivocado.

Ignorando essa parte do meu post que tu achou do resto?

Que você "overreacted":

Locke escreveu:A propósito, eu faço contábeis, outro cursos que só não apareceu na lista de vocês at´agora por equecimento.

Calma, ninguém tá fazendo "lista" nem nada, é só uma discussão de boteco na internet. Isso não vai mudar picas no ensino superior, o MEC vai continuar autorizando qualquer faculdade a abrir nos fundos de qualquer prédio.

Só estou criticando que parece que hoje em dia todo mundo TEM que ter uma faculdade para ter emprego, o que é estúpido. Deveria haver bons cursos técnicos, rápidos e práticos, para quem quer se inserir no mercado de trabalho rapidamente e não produzir conhecimento. Só.

Eu conheço gente que fez ADM no técnico e depois no superior. Dizem que não mudou grande coisa. Quer dizer, perderam tempo só porque existe uma exigência de "mercado" em se ter superior (e pós) e até uma questão social de se ter "nível superior" (por exemplo, para ter cela especial... sendo que deveria ser o contrário. Uma pessoa com nível "superior" de educação deveria SABER que não pode infringir as leis).