Spell RPG

estadão escreveu:Irlanda denuncia estupros e espancamento em escolas católicas
Relatório oficial sobre internatos católicos confirma denúncias de vítimas, mas não traz nome dos culpados

DUBLIN - Uma investigação, adiada e debatida por muito tempo, das instituições administradas pela Igreja Católica na Irlanda afirma que padres e freiras aterrorizaram milhares de meninos e meninas em escolas que mais pareciam campos de trabalhos forçados por décadas - e que inspetores governamentais fracassaram em impedir os casos crônicos de espancamento, estupro e humilhação.

Depois de nove anos em elaboração, o relatório divulgado nesta quarta-feira, 20, com 2,6 mil páginas, toma partido, em praticamente todos os casos, dos autores de denúncias de abusos sofridos pelos ex-alunos enviados a mais de 250 internatos católicos.

O trabalho conclui que as autoridades eclesiásticas sempre acobertaram os pedófilos, protegendo-os da cadeia para proteger suas próprias reputações e, segundo documentos levantados no Vaticano, sabiam que muitos dos pedófilos eram criminosos em série.

A comissão responsável pelo texto diz que um número esmagador de testemunhos consistentes, de homens e mulheres que agora têm de 50 a 80 anos, demonstra, além de qualquer dúvida, que o sistema como um todo tratava as crianças mais como presidiários do que como seres humanos dotados de direitos e potencial.

"Um clima de medo, criado por punições generalizadas, excessivas e arbitrárias, permeou a maioria das instituições e todas as destinadas a garotos. Crianças viviam com o terror cotidiano de não saber da onde viria a próxima pancada", diz o relatório final da Comissão de Inquérito sobre abuso Infantil da Irlanda.

Mais de 300 mil crianças consideradas ladras, arruaceiras ou de "famílias disfuncionais" - uma categoria que frequentemente incluía mães solteiras - foram enviadas à austera rede irlandesa de escolas industriais, reformatórios, orfanatos e hospedarias dos anos 30 até a desativação da última instalação administrada pela Igreja, na década de 1990.

O relatório, divulgado pelo juiz Sean Ryan, determinou que estupro e molestação eram "endêmicos" nas instituições para meninos, principalmente nas administradas pela ordem dos Irmãos Cristãos. As meninas, supervisionadas pelas Irmãs de Misericórdia, principalmente, sofriam muito menos abuso sexual, mas eram vítimas de humilhações constantes.

Vítimas do sistema vinham exigindo há tempos que a verdade sobre suas experiências visse a público, mas a maioria dos líderes religiosos vinham repudiando as alegações como exageros e mentiras, e testemunharam perante a comissão que quaisquer abusos foram culpa de pessoas mortas há muitos anos.

As descobertas da comissão não servirão de base para ações judiciais. Em 2004, os Irmãos Cristãos processaram a comissão de inquérito e conseguiram que os nomes de seus membros não fossem incluídos. Não há nenhum nome real - seja de vítima ou criminoso - no documento.

Autoridades da Igreja Católica irlandesa preferiram não comentar o relatório antes de lê-lo em detalhes.

LINK

Em resumo: essa confusão toda não vai dar em nada.

Apenas lamento por isso.

Pelo que entendi lendo a matéria em outras fontes, essa pesquisa é um levantamento de 60 anos de história. Não vejo sentido nenhum em perseguir os "culpados" de crimes tão antigos. E quero crer que a Igreja de hoje é uma instituição bem diferente.

E quero crer que a Igreja de hoje é uma instituição bem diferente.

Eu acho mais fácil acreditar no Pé Grande e nas utopias anarco-capitalistas do que nisso.

Bem advogado tem gente q acredita em coisas piores q isso. Esperança é última q morre

não sei quanto a estrupo....mas

mas não faz 40 anos que minha tia apanhava nas mãos com uma régua de madeira, simplesmente por ela não ser destra...
a escola era ligada a igreja evangelica, mas não era muito influenciada,
teve que estudar tanto(pra não apanhar), que agora ela corrige jornais com uma caneta vermelha, e os manda de volta!
(e tbm corrige as redações da ufrgs)

isso era uma coisa da epoca,
e as igrejas, como todo mundo sabe....vive mais passado, q no presente

É vital procurar informações das mais variadas fontes antes de fazer um julgamento, especialmente neste caso. Isso porque na Irlanda há uma declarada rivalidade entre católicos e protestantes e ambos os lados adoram forjar acusações e tomar medidas midiáticas e até mesmo medidas legais, uns contra os outros.
Não são raras as falsas acusações ou no mínimo as distorções.

Também acho estranho responsabilizar a Igreja totalmente por estes eventos. As escolas e universidades católicas são, reconhecidamente, excelentes em sua maioria e em muitos e muitos países foram e/ou são as principais responsáveis e fomentadoras de pesquisas e educação.
Responsabilizar a Igreja por estes eventos hediondos não me parece muito diferente de responsabilizar o ateísmo pelos eventos hediondos da União Soviética, ou pela ortodoxia agressiva das escolas iluministas, ou pelos assassinos juvenis das escolas laicas americanas.

Há muitos problemas nas escolas e instituições, especialmente quando são pouco fiscalizadas. Tudo deve ser averiguado e os culpados punidos, mas não consigo ver uma coerência em atribuir a culpa por estes atos hediondos a uma instituição que nunca os incentivou, sequer foi condescendente. O problema está nas pessoas, não na Igreja, tal qual o problema dos atos maléficos de Stalin estava em sua pessoa, não no ateísmo. Tampouco poderíamos dizer que, pela URSS ser uma nação atéia, o ateísmo foi condescendente com estes atos.

mas não consigo ver uma coerência em atribuir a culpa por estes atos hediondos a uma instituição que nunca os incentivou, sequer foi condescendente

Eu não sei se existem interpretações bíblicas que suportem tais atos ( eu apostaria que sim, mas é um "gut feeling" ) ou se a Igreja os incentiva ( eu não creio que que haja um incentivo expresso, mas sim, que há tolerância a certos abusos ) , mas é difícil não ver que claramente houve condescendência e acobertamento feito por autoridades eclesiásticas católicas nesse caso, o que não é novidade alguma, já que é algo que já foi ( e aposto que é feito até hoje, mas isso não vem ao caso ) feito por elementos da Igreja em casos similares em outras nações ( em especial, Estados Unidos em seus escândalos na década de 90 ).

O problema está nas pessoas, não na Igreja,

Mesmo quando a Igreja ( como instituição ) tem sistematicamente, acobertado e escondido os abusos cometidos por membros de sua hierarquia ?

Tampouco poderíamos dizer que, pela URSS ser uma nação atéia, o ateísmo foi condescendente com estes atos.

A URSS não era exatamente atéia, já que "tolerava" ( ênfase nas aspas, já que os Ortodoxos também foram alvos de perseguição pelos Sovietes) a Igreja Ortodoxa Russa ( a única nação realmente "atéia" foi a Albânia sob o domínio de Enver Hoxha, que baniu por completo toda e qualquer presença religiosa em suas terras, ou ao menos pretendeu ). E há outro fato mais relevante, que tais atos não foram feitos em nome de uma "causa ateísta", e sim em nome do ideário socialista/marxista-leninista, que porventura, tem o anti-teísmo e ateísmo como parte de seu programa de idéias ( e defendiam esse aspecto através da Society of the Godless/The League of the Militant Godless/Znaniye).

Aruon, então, basicamente, você quer que se ponham panos quentes em cima e finge que nada ocorreu?

Aruon, então, basicamente, você quer que se ponham panos quentes em cima e finge que nada ocorreu?

É isso que entendi, também.

- - -

OFF:

Quanto a sua assinatura, Aruon, uma curiosidade...

As escrituras, o Alcorão, a Bíblia, indicam a verdade, mas as palavras não vivenciam a verdade. Um sábio aponta o dedo para a luz, mas as pessoas ficam olhando para o dedo e permanecem de costas para a luz.

Qual seria a verdade indicada no trecho abaixo...

(Reis 2, 23)

"...subindo Eliseu pelo caminho, uns meninos saíram da cidade, e zombavam dele, dizendo: Sobe, careca; sobe, careca! E, virando-se ele para trás, os viu, e os amaldiçoou em nome do Senhor. Então duas ursas saíram do bosque, e despedaçaram quarenta e dois daqueles meninos."

A única verdade que vejo aqui é um covarde infanticídio. Mas segundo sua assinatura, devo estar olhando só par ao "dedo" e não para a "luz". Se importa de nos mostrar a "luz" neste trecho?

Não mexa com druidas :jester:

É aquela mesma justificativa: armas não matam pessoas, pessoas matam pessoas.

GoldGreatWyrm escreveu:Não mexa com druidas

Minha vida mudou agora, melhor interpretação bíblica da historia :rolando:

Silva escreveu:(Reis 2, 23)

"...subindo Eliseu pelo caminho, uns meninos saíram da cidade, e zombavam dele, dizendo: Sobe, careca; sobe, careca! E, virando-se ele para trás, os viu, e os amaldiçoou em nome do Senhor. Então duas ursas saíram do bosque, e despedaçaram quarenta e dois daqueles meninos."

A única verdade que vejo aqui é um covarde infanticídio. Mas segundo sua assinatura, devo estar olhando só par ao "dedo" e não para a "luz". Se importa de nos mostrar a "luz" neste trecho?

Se eu tivesse o Bible-fu do profeta eu também teria amaldiçoado as crianças. Vale notar que não foi ele, foram as ursas. :macaco:

GoldGreatWyrm escreveu:Não mexa com druidas

GGW WINS!

Seu_Madrüga escreveu:
Silva escreveu:(Reis 2, 23)

"...subindo Eliseu pelo caminho, uns meninos saíram da cidade, e zombavam dele, dizendo: Sobe, careca; sobe, careca! E, virando-se ele para trás, os viu, e os amaldiçoou em nome do Senhor. Então duas ursas saíram do bosque, e despedaçaram quarenta e dois daqueles meninos."

A única verdade que vejo aqui é um covarde infanticídio. Mas segundo sua assinatura, devo estar olhando só par ao "dedo" e não para a "luz". Se importa de nos mostrar a "luz" neste trecho?

Se eu tivesse o Bible-fu do profeta eu também teria amaldiçoado as crianças. Vale notar que não foi ele, foram as ursas.

Interpretação nada verdadeira do trecho em relação à notícia:
- Não foi a igreja, foram seus padres! :bwaha:

Logo, a igreja ,assim como o suposto "druida", não tem controle sobre os seus "ursinhos".
Porém, será culpa da igreja escondê-los? Alguém poderia me dizer se esconder ursos é um crime? :macaco:

Tá bom, parei por aqui antes que comecem a por recompensas em minha cabeça. :jester:

Inté!