[Comportamento] Mulheres – A Presença Feminina nas Mesas.

Discussão sobre aspectos culturais, religiosos, comportamentais e educacionais do RPG, a popularização do jogo e o combate ao preconceito.

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Mensagempor Vincer em 11 Out 2007, 01:45

O RPG é nutrido muito entre homens, talvez pela imaturidade (sim, todo homem é uma eterna criança, a maioria das garotas não se interessa em ser um guerreiro hack'n slash... a maioria, há exceções), e pela idéia em geral não atrair o público feminino, cria-se essa distância.

Concordo que o amigo ali encima (o chaotic_neutral) esteriotipou muito... mas essa tendência atual de igualdade entre os sexos confunde algumas coisas: homens e mulheres são diferentes. É muito legal a igualdade social... mas devemos lembrar de que são, e muito, diferentes. Não só se são duplo X ou se têm um y, não só na sexualidade. Mulheres vêem o rpg de outro modo, a grande maioria. Eu já vi jogadoras em outros grupos, já narrei para garotas e até mesmo para um grupo enorme com apenas dois homen (eu e um jogador) e uma porrada de mulher. Mas uma coisa que sempre notei foi: tem mais jogadoras de vampiro que de D&D. Muito, muito mais. Esse é só um exemplo das diferenças de gostos e de visão de jogo. A maioria(sempre têm as exceções) das mulheres preferem mais roleplay, mais sentimento. Até mesmo porque o feminino é mais voltado à emoção(psicologia, neurologia, neo-paganismo, etc, etc).

Os problemas descritos por causa de mulheres em jogo(pelo Chaotic_neutral) são puramente por causa da imaturidade de alguns jogadores do grupo. Já tive a infelicidade de ver grupos (felizmente nenhum dos meus, graças aos deuses) onde a única jogadora tinha sua personagem chavecada por todos os demais personagens jogadores toda seção, sempre que podiam. É triste e expanta as jogadoras(com razão), mas é puramente imaturidade.

Um detalhe que foi debatido logo acima... o legal de rpg é sim interpretar o que não se é. Mas o Chaotic não falou que não é para interpretar mulher... ele apenas disse que nunca viu nenhum homem conseguir direito. E concordo com ele, eu também não. Já vi muito jogador bom de interpretação, e eu não vou mal (depende do conceito) pelo que me dizem, mas nunca vi ninguém conseguir pegar a nuance e a subjetividade da personalidade feminina. O personagem age como uma mulher, mas algo lá no fundo... não dá certo. E não é o fato de ser um cara falando, é realmente algo faltando. Já vi o eu lírico feminino funcionar perfeitamente bem, em músicas e poesias, mas nunca nenhum desses prendados poetas apareceu na minha mesa ou em mesas que eu pude observar. Portanto, eu realmente nunca vi um homem interpretar direito uma mulher.

O que mais afastam jogadoras do rpg é ver grupos só de homens e os produtos... as capas são sempre monstros, combate, etc, a primeira impressão é de que é algo superficial ou só combate, afasta a maioria das jogadoras em potencial.
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Mensagempor Corvo da Tempestade em 11 Out 2007, 15:17

Não sei não ...tem um amigo meu especialista em interpretar "patricinhas" :bwaha:

Bem sendo um universo predominantemente masculino (e sabendo que não há sangue suficiente para o pênis e o célebro funcionarem simultaneamente)...acho que as mulheres se sentem um pouco "constrangidas"...

Mas ainda acho que esse negocio de "mulher e mais interpretação" não e válido: Mulheres não são iguais!!! assim como homem jogando não é igual!
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Mensagempor Agnelo em 11 Out 2007, 15:47

Não faz sentido, se, como vocês dizem, um homem não é capaz de compreender uma mulher, como diabos vocês conseguem?


Adoro mulheres, tenho verdadeira fascinação por elas, mas não vejo com bon olhos quando as pessoas teorizam muito sobre elas...

Não é mais fácil pedir que elas próprias versem sobre essas coisas?

Nasty, tu achas que um homem é capaz de interpretar uma mulher? Jack, qual a tua opinião sobre esse assunto em especial? Como funciona o feeling feminino em comparação ao masculino?
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Mensagempor Corvo da Tempestade em 11 Out 2007, 17:57

Não é mais fácil pedir que elas próprias versem sobre essas coisas?


Ok...o pedido e formal agora :sobrancelha:
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Mensagempor Lady Draconnasti em 11 Out 2007, 18:56

Locke Winchester escreveu:Nasty, tu achas que um homem é capaz de interpretar uma mulher?


Sim, porque não?

O problema de alguns rapazes que interpretam uma mulher é a forma estereotipada da puta que eles querem comer (e fazer a propaganda de que o fez), mas não a mulher que eles querem ter ao lado deles. Vide o tópico Shemale, que criaram na Spell Forever.

Fêmeas no cio que dão em cima do primeiro macho que aparecer. Basicamente uma animalização da personagem.

Quando ocorre de entrar uma garota real no grupo, a coisa se "inverte", continuando a servir como material do Discovery. Todos os personagens masculinos tentando cortejar a moça, como se isso fosse sair do jogo e cair em seus colinhos.

Querendo ou não, isso acaba assustando muitas possíveis jogadoras e irritando as demais.
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Mensagempor Agnelo em 11 Out 2007, 20:56

Obrigado Lady,

foi o que eu pensei que ouviria :)

E concordo em 100% com o que disseste.
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Mensagempor Vincer em 12 Out 2007, 00:58

Nem falo tanto dessas "interpretações" canastronas que nem de longe são humanas, quanto mais femininas... já vi marmanjo cabeça tentando interpretar uma mulher de forma natural (sem cair em clichés, sem ser delicado demais, nada forçado) e ainda assim, mesmo se esforçando, havia diferença. E não foi só uma vez. Não creio que seja apenas má interpretação, acho que tem mais haver com as peculiaridades de cada um mesmo.

Também não sou chegado de ficar teorizando sobre mulheres, e o que fiz acima não foi esteriotipar (escrevi várias vezes "maioria" e "exceções"), tanto é que esses debates sobre mulher no rpg que vejo em todo fórum de rpg é um dos motivos da falta de presença feminina na maioria dos jogos: a falta de naturalidade. Vejo muito grupo agindo como se a jogadora fosse um evento, novidade ou algo especial, e óbviamente isso reflete na experiência da jogadora, que muitas vezes está conhecendo o rpg pela primeira vez.

Mas quis escrever esse post principalmente por causa disso:
http://www.amazon.com/gp/product/078694 ... 0786947268

Eu estava num site e vi uma propaganda, dava num site com a capa imensa e mais nada, perdi aquele link... em compensação achei este do amazon, vendendo o livro. Enfim, D&D para garotas, basicamente, é o que trata o volume. Juro que descobri isso hoje (ontem, estou escrevendo de madrugada aqui no serviço), coincidência? Se alguém tiver a oportunidade de ver este livro adoraria saber detalhes sobre o que exatamente trata e como aborda o assunto... muito curioso :blink:
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Mensagempor Youkai X em 12 Out 2007, 12:31

Como mestre eu adoraria saber os macetes de interpretar bem personagens femininas. Também não sei dizer se o jogador que interpeta uma mulher na mesa o faz bem (ao menos não cai no estereótipo de fácil que dá pra todo mundo. D~e mais dicas, Draconnasti XD

Se é pra ter mulheres em mesa e que o sejam p-ara adicionar novos pontos de vista, não é melhor chamar as suas amigas que não chamarão a atenção dos jogadores para pegá-la? Melhor nem chamar pra uma mesa a garota que você ou alguém da mesa quer namorar, ficar ou qualquer coisa do tipo.
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Mensagempor Cebolituz em 13 Out 2007, 09:51

A gente estava discutindo sobre a questão dos homens interpretarem personagens femininas, mas e quanto a questão de mulheres interpretando personagens masculinos? São forçados e estereotipados no geral?

Alguém sabe de uma mulher que jogou com um PJ homem? E ela interpretava bem, sem parecer forçado ou de certa maneira afeminado?

Eu nunca tive a oportunidade de jogar com mulheres que não fizessem personagens femininos.
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Mensagempor Vincer em 14 Out 2007, 01:16

Só tive a oportunidade de narrar para uma jogadora com personagem homem duas vezes, mas ambas as vezes foi com uma jogadora que na época não interpretava lá muito bem, logo todos ficaram afeminados (e um deles era homossexual, logo...). Ainda estou para confirmar isso, mas acredito que apesar dos pesares (a jogadora que interpretava mal de que falei) o resultado deve ser parecido com o caso dos jogadores com personagens femininas. Muito provavelmente algo vai ficar diferente... a não ser é claro que se apele para clichés forçados, que nunca adicionam muito ao jogo, salvo raros casos (um bárbaro machista e brigão é um personagem esteriótipo que se bem aplicado pode adicionar certa cor e humo, afinal de contas). Mas esse tipo de personagem não deixa transparecer direito uma interpretação mais sutil, ou dificulta, já que a interpretação forçada ou bonachona sufoca o talento em roleplay do jogador.

Ninguém viu o link que postei? Ninguém sabe mais detalhes sobre o tomo?
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Mensagempor Lady Draconnasti em 14 Out 2007, 15:21

Já interpretei personagens masculinos, ou tentei. Um dos mestres estranhou e tals, pensou que meu personagem ia ser meio duvidoso. Mas nunca durou muito, seja pelo mestre assassino, ou pelo fato de eu dificilmente me afeiçoar a um personagem.

Não tenho muito a acrescentar aqui sobre mulheres interpretando personagens masculinos. Um dia, quando eu conseguir jogar mais que três seções com esse tipo de personagem, eu voltarei aqui e direi o que achei.
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Mensagempor Aluriel de Laurants em 15 Out 2007, 14:40

Geralmente fica meio estranho, a jogadora não consegue desligar e aproveitar a seção porque tenta pensar demais como homem e isso acaba um pouco com a diversão da mesma, agora, estereóyipos realmente ajudam quando ocorre uma situação dessas, porque da pra desligar um pouco.
SPOILER: EXIBIR
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Mensagempor Aluriel de Laurants em 15 Out 2007, 14:43

Geralmente fica meio estranho, a jogadora não consegue desligar e aproveitar a seção porque tenta pensar demais como homem e isso acaba um pouco com a diversão da mesma, agora, estereóyipos realmente ajudam quando ocorre uma situação dessas, porque da pra desligar um pouco.
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Mensagempor joao-aragorn em 16 Out 2007, 14:54

Bom, eu adoro interpretar personagens femininas, quando tinha cabelo comprido eu mexia no cabelo, fazia uns trejeitos, afinava a voz(isso gerava muitas risadas)
Afinal, o objetivo não é interpretar o máximo de coisas diferentes possíveis? Lógico que é difícil interpretar seres do sexo oposto, mas tentar deixa o jogo mais interessante.
Até
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Mensagempor Agnelo em 16 Out 2007, 15:01

No teatro as pessoas interpretam gente de generos diferentes todo dia, e eles fazem isso não parecer tão difícil...


E outra coisa: RPG é uma brincadeira, ninguém joga RPG pra ganhar um Globo de Ouro, joga pra se divertir
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