Skill Hid (Esconder-se...)

por **Snipper** em 26 Dez 2007, 23:46

Galera,
to com umas duvidas aki.

Como essa skill efetivamente funciona?
Seria como nos video games, q vc usa, vai se aproximando e pimbaaa, backstab.

Ou seria de outra forma (provavelmente...)

Mas como? Por exemplo, c eu corro, me escondo atrás de um wagon (Carroça?), e o cara me viu correndo pra tras disso. Ele vai chegar perto do Wagon e testar Spot contra Hid? Ou, pelo simples fato de ele dizer "eu procuro embaixo, atras, etc." do wagon ele me acha, pois seria meio irreal eu estar escondido na frente dele (supondo q eu estaria na frente dele caso ele olhasse para o lugar em q me escondi).

Ajudas seriam bem vindas.... tks :D

por **Nibelung** em 27 Dez 2007, 00:06

Pra começar, você não pode se esconder se o sujeito estiver te olhando diretamente. Você precisa antes fazer um teste de Blefar pra fazer ele olhar um elefante cor-de-rosa e quando ele voltar a visão, tu sumiu. Ou então tu sobra uma esquina e (já que ele não pode mais te ver) tu se esconde em outro lugar.

Esconder-se (ainda) não é mentiroso igual nos videogames, onde tu simplesmente coloca uma caixa de papelão na cabeça e ninguém te acha. O teste de observar do sujeito é pra ele perceber alguma coisa estranha no ambiente, como um arbusto se movendo, uma porta do armário que não está bem fechada, ou uma caixa de papelão que não deveria estar ali. Fora isso, se tu se esconde embaixo da cama e ele diz "vou procurar embaixo da cama", tu se ferrou e ele vai te achar.

Pra evitar esse tipo de "malandragem" do mestre é que tem os testes resistidos. Se tu dá cumprindo sua profissão de Ricardão, e se esconde debaixo da cama, um teste de observar por parte do corno nota o lençol amarrotado ou o chinelão que não é dele.

por **Snipper** em 27 Dez 2007, 21:48

Voce falou em teste de observar, aproveitando, uma duvida:

Os kras fazem esse teste automaticamente quando entram em um ambiente, pra v c detectam algo estranho (e acabam detectando o fulano q estava atras das cortinas) ou ele tem q declarar q esta procurando algo estranho pra ter direito ao teste?

Sobre o Esconder-se:
Como vc se aproxima furtivamente então utilizando essa skill? Num aproxima pelo visto.. ta mais pra mover-se em silencio...
Sinceramente, pareceu-me BEM inutil o hid. Afinal, se vc esta embaixo da cama, vc jah esta escondido, tendo ou não a skill. C ele olha la embaixo, ele te acha, independente de vc ter ou não a skill.
Pff... não entendi a utilidade dela ainda.

Vlw ae

por **Fëanor** em 27 Dez 2007, 21:55

Voce joga os dois Move Silently e Hide (não hid). Move Silence é contra teste de ouvir, Hide contra teste de Observar (Spot).
Lembre-se que a cada 3 metros de distância a penalidade para ouvir e observar é de -1.

por **Nibelung** em 27 Dez 2007, 21:56

Os kras fazem esse teste automaticamente quando entram em um ambiente, pra v c detectam algo estranho (e acabam detectando o fulano q estava atras das cortinas) ou ele tem q declarar q esta procurando algo estranho pra ter direito ao teste?

Testes de Ouvir e Observar são passivos. Não há necessidade de se pedir pra testá-los. Há porém a possibilidade de se escolher 20 em situações muuuito específicas (como ficar algum tempo atrás de uma porta com o ouvido colado é escolher 20 em um teste de ouvir).

Pessoalmente, eu gosto de considerar Observar e Ouvir como um eterno Escolher 10, exceto quando é contra um Esconder-se/Furtividade. E nessas situações, eu sempre rolo os dados em segredo pros jogadores não desconfiarem que tem alguém escondido por lá.

Como vc se aproxima furtivamente então utilizando essa skill?

Com esconder-se? Bem difícil. Com Furtividade? Mais difícil ainda. Você precisa das duas perícias pra fazer uma aproximação furtiva eficiente (já que não pode ser visto, e nem ouvido). Esse é um dos motivos pelo qual essas duas perícias vão ser unidas na 4ª Edição em "Esgueirar-se", e Ouvir e Observar vão virar "Percepção" (ou algo assim).

Sinceramente, pareceu-me BEM inutil o hid. Afinal, se vc esta embaixo da cama, vc jah esta escondido, tendo ou não a skill.

Se tu não tem Esconder-se, tu se esconde embaixo da cama, e ela começa a balançar. Viu a utilidade?

por **Fëanor** em 28 Dez 2007, 15:51

Com esconder-se? Bem difícil. Com Furtividade? Mais difícil ainda. Você precisa das duas perícias pra fazer uma aproximação furtiva eficiente (já que não pode ser visto, e nem ouvido). Esse é um dos motivos pelo qual essas duas perícias vão ser unidas na 4ª Edição em "Esgueirar-se", e Ouvir e Observar vão virar "Percepção" (ou algo assim).

Pois é, o problema com persopção é que em alguns casos, você pode pedir um teste de observar para o jogador tentar ler algo escrito a muitos metros de distância. Nesse caso não faz muito sentido usar "persepção".

por **WillDice** em 28 Dez 2007, 15:52

Fëanor escreveu:Pois é, o problema com persopção é que em alguns casos, você pode pedir um teste de observar para o jogador tentar ler algo escrito a muitos metros de distância. Nesse caso não faz muito sentido usar "persepção".

Não entendi o motivo, Fëanor. Onde não faz sentido usar uma perícia com esse nome para ler alguma coisa distante?

por **Fëanor** em 29 Dez 2007, 00:14

Persepção = perceber algo se movendo meio escondido ou um ataque subito, assim como sons anormais de um local.
Agora ver um mancha preta a quilometros e tentar identificar que é um exercito de orcs, acho que seria outra perícia. Mas posso estar enganado.

por **WillDice** em 29 Dez 2007, 00:19

Fëanor escreveu:Persepção = perceber algo se movendo meio escondido ou um ataque subito, assim como sons anormais de um local.
Agora ver um mancha preta a quilometros e tentar identificar que é um exercito de orcs, acho que seria outra perícia. Mas posso estar enganado.

Em psicologia, neurociência e ciências cognitivas, percepção é a função cerebral que atribui significado a estímulos sensoriais, a partir de histórico de vivências passadas. Através da percepção um indivíduo organiza e interpreta as suas impressões sensoriais para atribuir significado ao seu meio. Consiste na aquisição, interpretação, seleção e organização das informações obtidas pelos sentidos.

Fonte: wikipedia

por **Fëanor** em 29 Dez 2007, 13:08

Então tá então.

Mas, acho que casa sentido se desenvolveria separadamente. Assim, alguém pode ter o ouvido treinado e a visão não.

De qualquer forma 1 perícia só fica mais simples.

por **WillDice** em 29 Dez 2007, 13:41

Fëanor escreveu:Então tá então.

Mas, acho que casa sentido se desenvolveria separadamente. Assim, alguém pode ter o ouvido treinado e a visão não.

EU resolveria isso com traits e flaws. Você teria "+2 em testes de percepção envolvendo audição" como trait, e/ou uma penalidade em visão como flaw.