Ultimate DC: "Ultimatizando" o Universo DC

[juma]

Sabe, depois de ler esse spoiler, acho que essa é a única história do Superhomem que eu senti vontade de ler.

[kimble]

Tenta Quatro Estações. Eu acho melhor. Não tem nenhuma grande trama no meio, mas é meio Superman: Ano Um.

[Lumine Miyavi]

Juma, tenta também "For the Man who has everything" e aquela ultima história da primeira revista dele... a "Whatever Happened to the Man of Tomorrow?".

AMBOS são indispensáveis pra alguém que quer ler sobre o Super e ter idéias fodas.

[Eltor Macnol]

Gostei muito desse resumo de Red Son. Gostaria de ter lido.

[kimble]

Só queria reiterar o que o Lumine Miyavi falou, principalmente a "Whatever Happened to the Man of Tomorrow?". Ótima história, consegue terminar muito bem a história do Super.

[Madrüga]

Mas acho que seria legal nesse universo ultimate justamente que o cenário todo mudasse; se...

SPOILER: EXIBIR

...os EUA (e o Chile, de acordo com Red Son) fossem as duas últimas nações capitalistas do mundo, se a economia dos EUA estivesse lutando para voltar ao normal, se Luthor se tornasse o presidente, etc.

Não sei qual a orientação do Kimble, o criador da parada, mas pode ser um bom chacoalhão.

[kimble]

Eu prefiro pegar um mundo historicamente mais parecido com o nosso. Já começamos a inventar coisas no meio (Allan Scott presidente) mas a idéia é manter algo que as pessoas consigam olhar e reconhecer o nosso mundo, com super-heróis.
Aliás, isso era algo legal na época que a fórmula do universo Ultimate estava funcionando bem. Ele funcionava de forma similar ao nosso mundo, usando de muita coisa que existe ou seria possível no nosso mundo se existissem heróis. Os X-Men, por exemplo, fazem uma viagem na Europa para divulgar sua luta e aparecem em várias capas de revistas famosas, viram 'moda' em alguns países, etc. e etc.
Que eu lembre, o Xavier chega a aparecer em programas de entrevista famosos. Essas conexões com o nosso mundo, usando de características/tendências/modelos de atitudes já vistos no nosso mundo e aplicando no universo dos super-heróis são algo bom para ajudar a dar credibilidade ao cenário.
Dando outro exemplo, logo que o Homem-Aranha começou a agir no universo Ultimate, fizeram um filme dele.

[Aluriel de Laurants]

Eu só acho que esse superman armadurado tá muita coisa, menos o superman, o superman deve ser um cara sem máscara sim, que é invulnerável e tudo mais, mas deviamos enfatizar a fraqueza contra magia ao invés da kriptonita, outra coisa é que o superman gera reações diversas, desde a exultante alegria, a cultos de religiosos malucos até a aversão total e paranóia.

[kimble]

Uma vantagem que a Marvel tem sobre a DC quando se tenta desenvolver algo mais realista com o cenário, é que vários dos seus personagens mais famosos surgiram numa época onde havia preocupação em dar explicações pelos menos aparentemente científicas para os poderes possuídos. Já a DC tem muitos de seus personagens principais originários de uma época anterior dos quadrinhos, onde isso não era importante.
Eu comecei então a tentar pensar em como dar uma explicação ‘pseudo-científica’ para os poderes no universo DC. O problema (e obrigado para todos que apontaram isso) é que a DC usa muito de aleatoriedade para distribuir os poderes (acidentes como o que poderes a dois dos Flashs, acaso como o que fez Hal Jordan ser o candidato mais próximo para receber o anel dos Lanternas, etc.). Isso sem contar com o problema das diferentes raças espalhadas pelo universo, algumas com e outras sem poderes. E muitas vezes sem grandes explicações para isso (como os Kriptonianos). Se eu desse uma explicação muito específica para a origem dos poderes (como os genes mutantes dos X-Men), eu estaria sendo determinista demais e acabando com essa aleatoriedade característica dos quadrinhos DC. Coisa que eu não quero fazer.
Aproveitando, também queria colocar os Novos Deuses no meio, pois pretendo utilizar eles na campanha. O problema era que não conseguia imaginar como fazer isso de uma forma interessante e que não pareça ‘anos 70’ como a versão atual.
Acabei desenvolvendo uma idéia depois de algumas pesquisas na Wikipédia e algumas discussões. Queria ver o feedback para ela.

A idéia era afirmar que seres humanos (e kriptonianos, marcianos, etc.) são tridimensionais (ou quatri, se considerarmos o tempo). Novos deuses seriam seres de 11 dimensões (o número não é importante). Notem que não estou dizendo que eles são criaturas de uma dimensão diferente da nossa, mas que eles possuem ‘mais dimensões que nós’.
Usando o exemplo do wiki como base e desenvolvendo em cima, seria algo assim:
Imagine que na verdade todos os seres humanos são bidimensionais e nossa percepção do mundo é como se ele fosse uma folha de papel. Nós ignoramos 'altura' porque isso não existe pra nós. Então, por exemplo, se uma agulha furasse essa folha de papel perpendicularmente, nós seríamos capazes de perceber um ponto de metal onde ela fura o papel, mas não seríamos capazes de perceber que ela não é um ponto de metal, mas uma agulha porque nós só conseguimos perceber o que está dentro de 'nossas dimensões'.Como somos bidimensionais, não percebemos que a agulha pode possuir altura e se estender acima e abaixo da folha de papel.
Agora imagine que a agulha atravessa o papel por completo e saí do outro lado, deixando de fazer contato com a folha. A agulha ainda existe, mas as pessoas não poderiam mais perceber ela porque ela se encontra fora do alcance de suas percepções.
Nesse caso, por ‘percepções’ eu estou tratando da capacidade de perceber que existe mais do que um espaço bidimensional.
Na minha idéia para a campanha, o universo todo seria assim, na verdade. Nós somos tri (ou quatri) dimensionais, mas o universo NÃO é. O universo tem mais dimensões, só que só percebemos aquilo que está dentro de nossas possibilidades (3 ou 4 dimensões). Então Novos Deuses (e os seres de Apokalips) não são seres de 'dimensões paralelas', eles existem no nosso universo, mas como tem mais dimensões nós não os percebemos (porque estão numa dimensão que não podemos perceber, como a agulha do exemplo quando não está em contato com o papel) ou percebemos erroneamente (porque o que nós vemos é só uma parte do todo deles como a agulha quando atravessa o papel).

Isso também explica os acidentes estranhos que ocasionalmente dão poderes. Flash, por exemplo. Barry allen e Wally ganharam poderes depois que um raio atingiu compostos químicos e estes caíram sobre eles. Na física normal, eles deveriam ter sofrido queimaduras graves e morrido. O problema é que a nossa percepção da física é limitada por nossa incapacidade de compreender todas as dimensões existentes. Existe a possibilidade de um acontecimento desses acontecer e dar poderes para alguém, mas isso envolve variáveis em dimensões que não somos capazes de perceber, e por isso, replicar.
Idem para os kriptonianos, marcianos, etc. Não é que seja impossível fisicamente que nasça uma raça que sob sol amarelo seja super-poderosa. É só que, naquele ponto onde o planeta deles estava, devido a uma característica existente na dimensão (insira número qualquer), eles são capazes de desenvolver poderes assim.
E os poderes dos novos deuses. Não é nem questão de serem extremamente poderosos por 'força divina', mas porque eles percebem mais dimensões, podem interagir com mais fatores e usar isso a seu favor. Usando o exemplo do papel, um ser bidimensional que desejasse ir do ponto A ao B, teria que atravessar o espaço existente na folha. Um ser tridimensional poderia dobrar a folha e encostar os dois pontos.

Qual a dimensão X ou Y dá o acesso ao poder Z ou H não importa, isso eu deixo vago intencionalmente. A aleatoriedade no surgimento dos poderes continua existindo, porque ninguém tri (ou quatri) dimensional pode prever como interagir com dimensões que não pode perceber para ganhar poderes e o surgimento deles acaba sendo acaso devido a essa impossibilidade. A possibilidade de existirem planetas onde os habitantes desenvolvem poderes também existe e com uma explicação. E a explicação é mantida vaga para garantir o caráter de aleatoriedade e imprevisibilidade no ganho de poderes.

[ferdineidos]

Muito boa essa idéia das dimensões.

Por esta teoria, os humanos percebem e atuam em 3 dimensões e que apenas têm idéia da 4ª (tempo), pois não podemos manipulá-la ou mesmo observá-la (estamos estagnados no presente). Seria legal colocar alguém notório pra pesquisá-la.