Invocando Criaturas na 4E ( House-Rule )

[Remotaku]

Eu concordo com o druida

[Fëanor]

E Warlock poderia invocar enxames!

E Druida invocaria apenas animais.

[ShinRyuu]

Como Kinn apontou, e eu desenvolvo, invocações existem na 4e, mas estão mais na linha dos astral constructs do que dos summon monster. Afinal, o poder define as capacidades da conjuração, mas você é livre pra descrever a forma dela como quiser. Eu acho que esta é a abordagem mais equilibrada. O fluff sofre um pouco e exige extrapolação dos jogadores, mas foi comprovado extensivamente na 3.x que poderes que deixam em aberto o resultado final (como summon e polymorph) quebram o jogo brutalmente, além de tenderem a atrasar o jogo quando o jogador fica catando monstro pra invocar (embora eu ache que o DM dele tem que mandá-lo enumerar suas opções com antecedência, e isso resolveria). Talvez a 4e esteja mais preparada pra deixar coisas em aberto assim, já que tudo está mais uniforme, mas mesmo que em menor grau, com certeza ainda é capaz de criar combos inesperados.

[Fëanor]

Pera ae!
Invocar Criaturas não quebrava o jogo. Sim, talvéz existissem alguns combos sem noção como o do Rashemi e do Vermin Lord. Mas o poder em si de invocar criaturas não era quebrado.

[Torneco]

Então, eu também acho que pra cada classe deveria haver um tipo de invocação. O clérigo já tem as suas, embora não muitas e pouco parecidas com a da 3e, acho que cumprem bem seu papel.

No caso do mago, eu acho que o poder dele deveria ser o de invocar algumas minions pra ajudar no controle do campo de batalha. Casa muito bem com o papel dele acho que não ficaria roubado.

Pro warlock poderia ser algo tipo FF, ele invoca uma criatura do pacto dele que aparece, dá um ataque e vai embora. Até imagino uma cena típica, com um ifrit genérico aparecendo, descarregando uam bola de fogo e indo embora.

[Otherwise]

Gostei dessa, Torneco. Seria uma opçao inclusive para aumentar as possibilidades de poderes a serem utilizados por conjuradores. Algo do tipo mago invoca criatura padrão de nível igual ou inferior ao seu; a criatura age imediatamente; sem sustain. O mago, por exemplo, utilizaria um poder diário/encontro para invocar uma criatura que utilizaria naquela rodada um poder diário/encontro. O mesmo poderia valer para outras classes (invocar animais para druida, invocar diabos para warlock infernal pact, etc)

[Youkai X]

Os poderes do warlock no geral não poderiam ser descritos então como sendo invocações diretas dos tais seres?

[DracoDruida]

Youkai: Sim, poderiam. Por isso não vejo muito bem essa de "aparecer e dar um ataque" como uma invocação. Não tem muita diferença de outro tipo de poder.

Shinryuu: Apoiado.

[Fëanor]

Ahh, mas se ficar um turno só dá praticamente não difere de jogar a magia diretamente.
Eu acho que teria que ser algo assim: o mago invoca várias criaturas para controllar o campo e o Warlock invoca uma criatura apenas, mas mais poderosa para causar mais dano.

[Nibelung]

E com isso retornamos à época onde o guerreiro vai bater menos que uma criatura invocada pelo mago do grupo, que é mais forte porque "dura pouco"?

[Fëanor]

Mas a criatura invocada nunca bateu mais forte que o combatente do grupo. O mago sim, a criatura não.
A ND de uma criatura de Summon Monster 9 é 13 apenas!

[Elven Paladin]

De volta á discussão

Fui convencido a fazer algumas mudanças consideráveis, sendo que uma delas é deixar de lado o uso de Monstros do Livro de Monstros e mesmo a sugerida Lista Temática de Criaturas, em prol de "Criatura Genéricas adequadas a Cada Classe". É uma medida que não me agrada tematicamente, mas as vantagens mecânicas de tal modelo, no momento, parecem compensar isso.

Penso em deixar o poderio das criaturas invocadas ser derivado de uma versão enfraquecida da tabela de Monsters Statics by Role, do DMG página 184, e com algumas habilidades especiais para eles a ser escolhida. Vai dar um pouco de trabalho fazer isso, mas, o que acham?

E, Feanor se deseja, pode adicionar essas regras ao seu sítio.

[Lumine Miyavi]

É tão ruim assim ver os guerreiros, Warlords, Warlocks e Paladinos batendo com seus poderes, que o mago precisa eclipsar todo mundo?

Sei lá cara, pelo que eu li agora parece tudo muito desquilibrado E desnecessário...

[Nibelung]

Mas a criatura invocada nunca bateu mais forte que o combatente do grupo.

Uma palavra: Druida.

Fora que enche o saco ter que esperar o mago/druida mover todos os seus pokemons antes da porrada continuar pros outros. Não era incomum eu ver o druida controlando metade das miniaturas da mesa.

[Fëanor]

É tão ruim assim ver os guerreiros, Warlords, Warlocks e Paladinos batendo com seus poderes, que o mago precisa eclipsar todo mundo?

É bem isso que estamos fazendo, vamos fazer o mago poder invocar várias criaturas mais poderosas que todos os combatentes juntos!