[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Yugoloth]

Sobre o tópico:

O que eu gosto em Tormenta? Nada.

O que eu odeio em Tormenta? Tudo.

Esta é a face da Spell quando ver Tormenta.

[AKImeru]

Eu espero que o pessoal do /v/ não veja que roubamos seu mascote ou estaremos ferrados.


Tenha cuidado ao postar memes de lá aqui gente.

[Khelben Arunsun]

Elucidando:

O que eu gosto em Tormenta?

Nada. Investi algumas moedas de ouro para comprar o cenário. Com o quê me deparei?

- Superficialidade. Os npcs principais do cenário são superficiais em suas motivações. Não sabemos exatamente por que eles são o que são, e quais são realmente seus objetivos futuros. Desenvolver uma boa campanha com npcs assim é, ao mesmo tempo, um grande exercício à imaginação do DM - e também, uma luta contante pela verossimilhança.

No quesito superficialidade, que conste também que as relações entre os Reinos também não são bem tratadas. Falta uma explanação melhor de para onde as moedas correm, qual o fluxo do dinheiro, o que definiria qual o relacionamento entre os países.

Conforme supracitado, um litoral imenso... e somente um porto. Para quê serviria um único porto? Os navios partem de lá, e vão pra onde, afinal?

O que eu odeio em Tormenta? Tudo. O tom "escrachado" do cenário não condiz com meu gosto. Uma boa piada bem colocada, é uma coisa. Uma piada constante, perde a graça. Boas idéias (Katabrok) desperdiçadas. Má idéias (Over-paladino) muito utilizadas.

Enfim, para mim, Tormenta é uma colcha de retalhos mal costurada, e com cores que não combinam.

[Pepilegal]

Elucidando:

O que eu gosto em Tormenta?

Nada. Investi algumas moedas de ouro para comprar o cenário. Com o quê me deparei?

- Superficialidade. Os npcs principais do cenário são superficiais em suas motivações. Não sabemos exatamente por que eles são o que são, e quais são realmente seus objetivos futuros. Desenvolver uma boa campanha com npcs assim é, ao mesmo tempo, um grande exercício à imaginação do DM - e também, uma luta contante pela verossimilhança.

No quesito superficialidade, que conste também que as relações entre os Reinos também não são bem tratadas. Falta uma explanação melhor de para onde as moedas correm, qual o fluxo do dinheiro, o que definiria qual o relacionamento entre os países.

Conforme supracitado, um litoral imenso... e somente um porto. Para quê serviria um único porto? Os navios partem de lá, e vão pra onde, afinal?

O que eu odeio em Tormenta? Tudo. O tom "escrachado" do cenário não condiz com meu gosto. Uma boa piada bem colocada, é uma coisa. Uma piada constante, perde a graça. Boas idéias (Katabrok) desperdiçadas. Má idéias (Over-paladino) muito utilizadas.

Enfim, para mim, Tormenta é uma colcha de retalhos mal costurada, e com cores que não combinam.

O Khelben disse tudo, apoiado.

[Deicide]

mas os mangás (adoro os mangás, mesmo odiando anime) de One Piece e Love Hina eu defendo até a morte

Normalmente eu ficaria nervoso mas como você está do lado anti tormenta eu deixo passar.

hahahaha, eu explico!

Eu odeio animes baseados em mangás longos. Tipo Dragonball, One Piece ou Love Hina (que nem é longo, mas deturpou tanto o mangá que não suportei). É um pooooooorre ver aquele tanto de episódios fillers e aquele monte de enrolação simplesmente porque o anime não pode alcançar o mangá ou porque precisa preencher episódios de 20 minutos. Ler o mangá é tão melhor: é rápido, não tem vozes ridículas, cenas que no anime ficam estranhas no mangá parecem mais naturais (tipo: o cara dá um soco, ao mesmo tempo em que faz um discurso de um minuto. No mangá você não nota. No anime fica aquela ceninha tosca do cara falando rápido).

Tem uns animes legais que gostei, tipo Perfect Blue ou os OVA's de Rurouni Kenshin. Mas não sou muito fã dessa área então não conheço muito.

[Haiyate]

Ah... existem cowboys em HA? Não era fantasia medieval?

se vc se refere a pistoleira amiga do sandro?

Sim eh, pq a capa de reinado representa uma cena que aconteceu em arton...ou seja, ela retrata que naquele mundo, pq qualquer motivo ilógico, mulheres vão a guerra contra seres monstruosos com a bunda de fora.

não ela mostra que UMA regente foi a luta assim, que eu tbm num gostei mas por favor nao generalize

Quando eu falei que os peitos foram mal feitos e o Hayate achou que era da Niele eu estava me referindo a essa boneca aqui

http://img134.imageshack.us/my.php?image=apelfc7.jpg

Quem postou foi o Kimble.

vitória não é citada em nenhum livro de tormenta logo até que ela apareça no cenário ela não pode ser julgada como parte do mesmo...

Era pra fazer sentido?

E... Hayate... Claymore, cara? Vai implicar logo com Claymore...?!

mesmo se ingnorarmos claymore ainda citei uma lista animes qua reforçam meu ponto de vista...

Bom, em primeiro lugar eu não considero uma mulher usando um fio dental como suspensório (igual nossa amiga medusa).Agora responda minah perguna por favor

Uns exemplos do que eu acho sexy appeal:

SPOILER: EXIBIR

oia so a faye eu mencionei como referencia a peitões...
e quando eu chegar em casa posto outra foto( to no trampo sem acesso as minhas imagens..)
-----------------------------------------------
alem disso só pelo fato de que em tormenta a escravidão no reino minotauro é comun não quer dizer que todo mundo concorde, isso gera muitos conflitos politicos entre os reinos
e o que tem demais os "donos"serem bonzinhos e protetores?

@deicide
em momento algum eu disse que algum dos anime ditados é ruim, eu gosto de muitos deles inclusive one piece e love hina ( que possuo todas as edições) o que eu quis dizer com a lista é que conteudo dito como sexual ou erotico está presente em quase todos os animes logo porque em arton não haveria isso?

@khelben
chegou a ler o reinado?
lá explica com mais detalhes coisas como relação comercial e afins
quanto ao porto existe, um porto principal em malpetrin e existem sim outros menores (tapista possui um por exemplo)
alem de que agora com a terras dos moreau as negociações maritimas estão mais frequentes
quanto aos npcs o paladino over e o katabrok foram mal usados em HA não no cenário ( se bem que o paladino é ruim em qualquer lugar..)
e quanto a profundidade e motivações basta voce pesquisar sobre cada um dos npcs separadamente em foruns e tals que voce vera a história de boa parte.

[Deicide]

@deicide
em momento algum eu disse que algum dos anime ditados é ruim, eu gosto de muitos deles inclusive one piece e love hina ( que possuo todas as edições) o que eu quis dizer com a lista é que conteudo dito como sexual ou erotico está presente em quase todos os animes logo porque em arton não haveria isso?

Só quis dizer que existe uma diferença entre ter cenas "sexy" e abusar de cenas sexy. Além disso, apontei que, no caso de One Piece, as cenas recentes que tiveram foram muito criticadas por fãs.

O que o pessoal aqui critica mais não é que aparece uma cena ou outra de quase-nudez, mas que elas são muito freqüentes, e às vezes até de mau gosto. Algumas páginas atrás de uma imagem da Princesa Rhana semi-nua agarrando os próprios seios (siliconados), numa posição que me lembrou demais filmes pornô (ela só faltava estar lambendo o próprio seio). Também postaram uma imagem do Vectorius ao lado de uma medusa "gostosa" com roupa de prostituta ou dançarina de strip-tease.

(A bunda de fora na capa de Tormenta não me incomoda... é estranho, mas não incomoda. É como ver capas de histórias do Conan, da Shana ou da Red Sonja. Não acho a capa de Tormenta tão apelativa assim a ponto de estar sendo tão criticada, apesar de que seria melhor que colocassem tal imagem em outro lugar do livro, e não na capa).

[Khelben Arunsun]

Não, não cheguei a ler.
Quando não gosto de algo, eu simplesmente não o apóio comercialmente.

Pra mim, não comprar é melhor que comprar e reclamar. =)

Uma dúvida: Holy Avenger não faz parte do cenário? Não é oficial? Achei que seria, por utilizar o cenário, os personagens, etc. Se não for, falha minha. E o paladino realmente é uma furada, onde quer que apareça.

Sobre os npcs, preferiria vê-los bem detalhados em um suplemento oficial, do que nos fóruns. Não me leve a mal, de jeito nenhum. Só estou dizendo que os autores deveriam ter cuidado desse fato já de cara, e não esperar para que os fans, em conjunto, dessem as explicações que eles deveriam ter dado.

[Fada Suicida]

vitória não é citada em nenhum livro de tormenta logo até que ela apareça no cenário ela não pode ser julgada como parte do mesmo...

cofcofcofargumentodotriocofcof

ela...assssssim... tipo, não é filha de.. tipo assim... alguém do cenário de Tormenta? caham Oo

e tipo assim.. não aparece o panteão de algum mundo que não me lembro bem agora nos quadrinhos, puxa, que coisa, me falha a memória...

isso está ficando divertido

this is not an argument!!!!



aaaahhh é meeeesmooo tem uma matéria na DB sobre semi-deuses... em Arton, que usa como exemplo a ficha daaaa...daaaa.... Victory

[Khelben Arunsun]

@deicide
em momento algum eu disse que algum dos anime ditados é ruim, eu gosto de muitos deles inclusive one piece e love hina ( que possuo todas as edições) o que eu quis dizer com a lista é que conteudo dito como sexual ou erotico está presente em quase todos os animes logo porque em arton não haveria isso?

Só quis dizer que existe uma diferença entre ter cenas "sexy" e abusar de cenas sexy. Além disso, apontei que, no caso de One Piece, as cenas recentes que tiveram foram muito criticadas por fãs.

O que o pessoal aqui critica mais não é que aparece uma cena ou outra de quase-nudez, mas que elas são muito freqüentes, e às vezes até de mau gosto. Algumas páginas atrás de uma imagem da Princesa Rhana semi-nua agarrando os próprios seios (siliconados), numa posição que me lembrou demais filmes pornô (ela só faltava estar lambendo o próprio seio). Também postaram uma imagem do Vectorius ao lado de uma medusa "gostosa" com roupa de prostituta ou dançarina de strip-tease.

(A bunda de fora na capa de Tormenta não me incomoda... é estranho, mas não incomoda. É como ver capas de histórias do Conan, da Shana ou da Red Sonja. Não acho a capa de Tormenta tão apelativa assim a ponto de estar sendo tão criticada, apesar de que seria melhor que colocassem tal imagem em outro lugar do livro, e não na capa).

Heh! Isso me lembra a discussão que deu por causa do Dragons of Faerûn (que é considerado um livro com capa apelativa e desnecessária - tudo por causa daquela mulher "pouco vestida" na capa do livro.

[AKImeru]

mesmo se ingnorarmos claymore ainda citei uma lista animes qua reforçam meu ponto de vista...

E nós já provamos que eles são assim porque são como tormenta: Só estilo, sem substancia. Você apenas reforçou nosso argumento.

oia so a faye eu mencionei como referencia a peitões...
e quando eu chegar em casa posto outra foto( to no trampo sem acesso as minhas imagens..)

Diferentemente da Niele, a Faye é sexy, se comporta de maneira sexy e não é deformada. E Cowboy Bebop é para adultos.

Self owned much?


E adiciono: Gosta de tormenta? Tudo bem.


Pensa que tormenta é mais do que umas masturbação mental do trio? GTFO.

[Haiyate]

@khelben
HA de algum modo complementa o cenário com uma história que afetou o cenário
mas se formos avaliar como tais npc aparecem na hq e depois como eles aparecem no cenário em si veremos que é bem diferente

@deicide
o problema é que essas cenas muito antigas (medusa)ainda não tiveram revisão e uma prova disso é que so aparecem nos manuais de 3D&T bem antiguinhos
com D20 a qualidade melhorou e se formos ver nesses livros aparece a niele a wynna e a shivara com cenas um pouco "apelativas" mas so e acabo...

se 3 npcs usando de sexualidade no cenário for o bastante para vcs dizerem que eh apelação abusiva de sexualidade so posso dizer isso "puritanos "

aaaahhh é meeeesmooo tem uma matéria na DB sobre semi-deuses... em Arton, que usa como exemplo a ficha daaaa...daaaa.... Victory

como eu disse não ha material oficial dela

cofcofcofargumentodotriocofcof

ela...assssssim... tipo, não é filha de.. tipo assim... alguém do cenário de Tormenta? caham Oo

e tipo assim.. não aparece o panteão de algum mundo que não me lembro bem agora nos quadrinhos, puxa, que coisa, me falha a memória...

a não ser que o cenário onde se passa a serie seja tormenta ( que não é) não podemos dizer que ela faz parte do cenário, talvez faça parte no futuro mas não no momento

E nós já provamos que eles são assim porque são como tormenta: Só estilo, sem substancia. Você apenas reforçou nosso argumento.

a não ser que love hina e outros sejam cenários sem substancia quem está "self owned" não está sendo eu

[Khelben Arunsun]

@khelben
HA de algum modo complementa o cenário com uma história que afetou o cenário
mas se formos avaliar como tais npc aparecem na hq e depois como eles aparecem no cenário em si veremos que é bem diferente

Hayate, infelizmente, se é ambientado no cenário, é oficial, seja para o bem, seja para o mal.

Veja por exemplo Forgotten Realms: praticamente toda vez que um autor (que não seja o Ed) tenta colocar o Elminster em um romance, sai só porcaria. O último exemplo foi a trilogia do Retorno dos Avatares, que dá até ânsia de vômito.

Então, o fato de estar retratado diferenciado em um ou outro suplemento do cenário não o torna não-oficial. Mal feito, sim, mas ainda assim, oficial.

[Khelben Arunsun]

A não ser que o cenário onde se passa a serie seja tormenta ( que não é) não podemos dizer que ela faz parte do cenário, talvez faça parte no futuro mas não no momento

É como dizer que o Lord Soth não faz parte de Dragonlance, só porque ele foi pra Ravenloft. Que Gondegal não faz parte de FR só porque foi pra Ravenloft. Que o Khelben BlackRaven Arunsun não faz parte de FR só porque foi pra Greyhawk.... etceteras...

[Haiyate]

É como dizer que o Lord Soth não faz parte de Dragonlance, só porque ele foi pra Ravenloft. Que Gondegal não faz parte de FR só porque foi pra Ravenloft. Que o Khelben BlackRaven Arunsun não faz parte de FR só porque foi pra Greyhawk.... etceteras...

@khelben
eu considero HA como algo do cenário sim como os romances de FR mas em quadrinhos
mas eu concordo que na HQ os npcs foram mal usados mas seres como katabrok e outros mal foram citados logo não sofreram muito com a serie

mas a vitória eu não considero afinal o cenário ainda está no presente e não informaram quem eh o verdaderio pai da doida ( que sabemos que NÃO é o paladino)