Necromancia e Tendência [Ou, porque é maligno criar zumbis?]

[Sr. Pichu]

dúvida:
porque ressuscitar um corpo como morto vivo é um ato maligno
mas um golem de carne não?

[Lumine Miyavi]

Hm.... eu não consigo imaginar outra razão a não ser "porque é assim". Teóricamente, um golem de ossos / carne é uma profanação maior pro corpo que transformar em morto-vivo...

...só que não é assim nas regras. A energia negativa que tá dentro de um zumbi / whatever é mais maligna que você pegar 10 cadaveres, separar e brincar de lego com eles. =P

[Mirallatos]

Embora criar um golem seja possível pelas regras, ele é muito mais comum como Inimigo. A criação de um deles de carne pode simplesmente ser considerado um ato maligno dentro do universo das tendências.

Da mesma forma que um paladino não usa veneno, provavelmente um mago Leal e Bom não faria uma aberração dessas.

[GoldGreatWyrm]

Por que o golem é um espírito elemental encarcerado em uma casca terrena através de magia poderosa - o de carne em uma aberração a la monstro de Frankenstein. É o elemental que vai "pensar" pelo golem. Enquanto um morto-vivo é trazido de volta dos mortos em uma escravidão forçada através da energia negativa, para sempre preso em um corpo putrefato até ser destruído ou libertado.

Em uma analogia grosseira, construir um golem de carne é tão maligno quanto construir um carro de carne.

[Sr. Pichu]

mas aí que está
nos dois casos há a profanação do corpo, que é o "santuário" da alma, mas como um lida com uma energia dita maligna, é um ato maligno, já a outra, só pq o "combustível" passa a ser um espírito elemental (ainda escravizado, diga-se de passagem, já que golens tbm só obedecem) não é considerado um ato maligno.

pelo menos na minha mesa eu considero como um ato neutro a criação de mortos-vivos não inteligentes...
a forma como são utilizados é o que vai definir se chega a ser maligno ou não o ato

[GoldGreatWyrm]

Na verdade o espírito elemental de um golem é basicamente só combustível. O combustível de um morto-vivo é o espírito reanimado de uma ser vivo. Para piorar, mesmo os sem-mente tem péssimos hábitos, como a mania dos zumbis de comer cérebros.

[Smaug]

Na verdade o espírito elemental de um golem é basicamente só combustível. O combustível de um morto-vivo é o espírito reanimado de uma ser vivo. Para piorar, mesmo os sem-mente tem péssimos hábitos, como a mania dos zumbis de comer cérebros.

Ai vai depender, de que zumbis estamos falando? Dos zumbis clássicos dos filmes? Blz, mas não me recordo que os zumbis de D&D precisem comer cerebro, nem que o espirito eh reanimado para ser usado como combustivel.

[GoldGreatWyrm]

Droga

Será que não tem algo no Libris Mortis sobre isso?

[juma]

No livro do jogador dos Reinos de Ferro tem uma magia que faz isso. Ela prende uma alma que está vagando próximo ao local de conjuração. Mas ela não cria mortos-vivos, ela cria um guardião. Se não me engano, é usada por druidas para criar os guardiões das suas regiões protegidas. E eu tenho quase certeza que essa magia tem o descritor [Mal].

Criar zumbis, para mim, seria mais como usar magia para animar uma carroça para andar sozinha sem a ajuda de cavalos.

Quanto ao fato de as magias de criação de mortos-vivos usarem energia negativa, e esta ser "naturalmente maligna", isso é um problema do D&D mesmo

[Smaug]

Lembrei de um episódio da Junifer Lee que uma mumia abriu uma rede de fast food e levantou uma horda de zumbis para trabalharem nela

[Lumine Miyavi]

Ai vai depender, de que zumbis estamos falando? Dos zumbis clássicos dos filmes? Blz, mas não me recordo que os zumbis de D&D precisem comer cerebro, nem que o espirito eh reanimado para ser usado como combustivel.

Segundo o SRD, Zumbis e Esqueletos não fazem nada sem ordens. NADA. Ficam parado, apodrecendo. (literalmente).

A skeleton does only what it is ordered to do. It can draw no conclusions of its own and takes no initiative. Because of this limitation, its instructions must always be simple. A skeleton attacks until destroyed.

E

Because of their utter lack of intelligence, the instructions given to a newly created zombie must be very simple.

Zumbis e Esqueletos tem Int Nula. Compare por exemplo, com um Ghoul (n' Ghasts !)...

Ghouls try to attack with surprise whenever possible. They strike from behind tombstones and burst from shallow graves.

[Madrüga]

mas aí que está
nos dois casos há a profanação do corpo, que é o "santuário" da alma, mas como um lida com uma energia dita maligna, é um ato maligno, já a outra, só pq o "combustível" passa a ser um espírito elemental (ainda escravizado, diga-se de passagem, já que golens tbm só obedecem) não é considerado um ato maligno.

Não é "maligno" escravizar um espírito em um golem?

[Lorde da Dança]

mas aí que está
nos dois casos há a profanação do corpo, que é o "santuário" da alma, mas como um lida com uma energia dita maligna, é um ato maligno, já a outra, só pq o "combustível" passa a ser um espírito elemental (ainda escravizado, diga-se de passagem, já que golens tbm só obedecem) não é considerado um ato maligno.

Não é "maligno" escravizar um espírito em um golem?

Depende, espiritos elementais tem vontade própria ou são inteligentes? Se forem, então pode ser considerada malígna em sí.

[GoldGreatWyrm]

Pois é, espírito é um termo amplo. Pode tanto ser só um pedaço do substrato de um plano elemental, ou um elemental em si.

[Sr. Pichu]

Seu_Madrüga, pow! esse é justamente o cerne da minha questão!
dane-se que o espírito tem inteligência ou não! de qualquer forma ele está sendo escravizado e até onde eu me recorde, tem uma porrada de divindade benigna que considera o ato de escravizar como um ato maligno
e GGW, no Libris Mortis tem uns vícios para mortos-vivos do tipo: comer cérebros, tutano, sangue...
mas se eu bem me lembro só se aplicam os mortos-vivos inteligentes