[4e] Player's Handbook 2

[juma]

Estava dando uma analisada no Avenger...

A classe ganha +1 em todas as defesas, +3 na CA enquanto não usa armadura pesada ou escudo, as duas builds usam como atributo secundário int ou dex (que aumentam a CA), possuem mais pontos de vida que os outros strikers (14+con, quase o mesmo que defenders), mais healing surges que o normal (7+con) e pontos de vida por nível equivalente a defenders (6 por nível). Um dos talentos de classe aumentam o bônus na CA em +1 por tier.

Considerando uma build com Sabedoria 16, Int/Dex 16 e Con 14, ele teria CA 16. Se comprar Leather Armor Prof., a CA vai para 18. Se for humano e pegar Leather Armor e Improved Armor of Faith, vai para 19. Reflex e Will 14, Fort 13. No caso de humano Reflex/will 15, fort 14.

Por outro lado, o Avenger não causa tanto dano quanto os outros strikers, já que os bônus que ele recebe são dependentes das ações dos inimigos e não dele.

O problema aqui é a CA dele está 1 ponto abaixo do paladino de plate+escudo, tem as outras defesas equivalentes, ele acerta mais e causa mais dano.

Por outro lado, para aproveitar as habilidades de acerto/dano, ele precisa seguir constantemente um inimigo, o que pode significar ataques de oportunidade.

Sei não, a classe me parece meio difícil de comparar.

[Fëanor]

Melee Training
Benefit: Choose an ability other than Strength.
When you make a melee basic attack using a
weapon you are proficient with, you can use that
ability instead of Strength for the attack roll and the
damage roll.

Esse é o talento mais quebrado que eu já vi na minha vida wtf basicamente diz todas as classes que usavam Força "Ei faggots, peguem isso e coloquem todos os seus pontos em outra coisa além de força, lulz."

Por um lado, isso é legal porque permite personagens franzinos mas ainda com habilidades no combate.

Por outro, meu deus do céu o Barbaro tem um bilhão de vida E acerta todos os golpes.

Esse é um dos talentos mais toscos que eu já vi na 4e, é quase completamente inutil, ao não ser para uma ou outra classe.

editado... com palavras
ele simplesmente quebra talentos como o inteligent blade master, que só adiciona inteligencia a BA e não dano. Possibilita que várias builds tirem proveito desse talento e foquem apenas em um atributo e não dois. E é um talento heroic, achei desbalanceado

NOSSA , ATAQUES BASICOS COM QUALQUER ATRIBUTO! B-R-O-K-E-N!

Parece que todos estão procurando "erros" e coisas quebradas na 4e que nem param pra ler o talento direito.

[Leisses]

Esse Melee Training ainda não entendi qual a reclamação sobre ele.

E sobre o Avenger não sei se ele causa tão pouco dano comparado com as outras classes Striker. Afinal uma claasse que joga o aacerto 2 vezes contra seu alvo principal SEMPRE dá um dano por turno superior do que uma que joga apenas uma vez.

[juma]

E sobre o Avenger não sei se ele causa tão pouco dano comparado com as outras classes Striker. Afinal uma claasse que joga o aacerto 2 vezes contra seu alvo principal SEMPRE dá um dano por turno superior do que uma que joga apenas uma vez.

Nem tanto. O ranger costuma usar poderes que atacam múltiplas vezes, e basta um ataque acertar para você causa o dano do quarry. Já o rogue costuma juntar um bônus enorme de ataque, além de ter piercing strike. Sério, +10 para acertar contra reflexos com at-will no nível 1? Você vai estar acertando 80% das vezes

[Kinn]

Meu grupo lv5
ladino: ataque+13 (adaga)
paladino: ataque+10 (espada longa)
clérigo: ataque+9 (machado)
warlock: ataque+7 (pact dagger em poderes arcanos)

O ladino tem um acerto monstro mesmo.
Mas o clérigo anão com seu two handed axe brutal 2 causa quase tanto dano quanto ele

[juma]

Não é nem por ter um acerto monstro. É que ele tem um at-will que adiciona Prof. bonus da armas (e ele pode ter +4 com adaga) e acerta reflexos.

[Cebolituz]

A meia orca até que ficou bonita, dava até pra um humano comum pegar, se não fossem os dentes!

[Leisses]

No caso do Ranger acho ele totalmente nerfado diante do Avenger pois além de dano ele não possui mais nada além de um talento no ranged e a possibilidade armasa um pouco melhores no twf que o padrão. E o Avenger tem duas jogadas para dar seu dano total com uma arma melhor e w+hab enquanto o ranger tem duas jogadas para causar w+1d6 em tier heróico em um ataque e só se acertar os dois causa um dano realmente bom.

[_Virtual_Adept_]

Está bem equilibrado, na verdade.
1d6 é, em média, quase a mesma coisa que habilidade. E no paragon tier aumenta para 2d6, que torna o dano capaz de superar em muito o do Avenger.

[juma]

Ranger de arco contra avenger de maul, ambos com 18 no atributo de ataque:

Ranger: 2 jogadas, 1d10 de dano por jogada, se acertar qualquer uma das duas causa 1d8 a mais (usando lethal hunter).

Avenger: 2 jogadas, se acertar qualquer uma das duas, 2d6+wis.

Com wis 18, o avenger tem dano de 2d6+4 (média 11). O ranger causa 1d10+1d8 (média 10) acertando um ataque (a mesma chance) ou 2d10+1d8 (média 15,5) acertando os dois ataques.

[Elven Paladin]

juma

Não se esqueça de que o Avenger ainda pode adicionar ou Destreza ou Inteligência no dano, em algumas situações, devido a Avenger´s Censure.

[Galardron]

Também não esqueçam que o ranger só não soma Str/Dex no Twin Strike, mas soma todos os outros bônus de dano (item, foco, twf, etc.). Meu ranger 5 faz 1d10+4/1d10+3 com armas +1; mais o Quarry. Além disso, todos os benefícios que se aplicam 'até o fim do próximo turno' ou aos ataques advindos do uso de action point (em especial warlord features) são dobrados pro ranger.

[juma]

juma

Não se esqueça de que o Avenger ainda pode adicionar ou Destreza ou Inteligência no dano, em algumas situações, devido a Avenger´s Censure.

Mas como eu falei, esses bônus de dano dependem das ações dos inimigos. Então não dá para contar com eles sempre.

Isso é só considerando at-will e features. Com os poderes as coisas mudam. Ranger pode adicionar habilidade em poderes de encontro/daily, dar mais de 2 ataques, etc. E o Avenger causar dano em outros inimigos com os poderes, principalmente os que usam Censure of Retribution para isolar um inimigo.

A impressão que eu tenho é que, conforme os nivéis vão passando, o avenger tende a ficar para trás no dano e compensa com mais PVs/Surges/Defesas.

Estou me coçando para jogar com um.

[Fëanor]

Estou me coçando para jogar com um.

Avenger é muiiito legal. Mas pra mim ainda Sorcerer >> All

[Cebolituz]

Eu babei com esse Shaman. Não consigo ver coisa mais estilosa do que ter espíritos de animais lhe rodeando a toda hora!