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Mensagempor Natsuiro em 24 Jan 2008, 15:36

Mas esse quesito de "generalizar a cabeça" foi uma boa. E menos "ohmygodeufaçotudo". Antes, um elmo mágico de, sei lá, Proteção contra encantamentos + monóculo de ultravision + máscara de respirar debaixo d'água fazia a cabeça do cara parecer uma tabela de produtos da AVON.

A desculpa para que se possa usar apenas um item mágico na cabeça é: interferência. Não, não em espaço físico, mas campo de interferência, como um campo de eletricidade estática, por exemplo.

Como em "só pode usar dois anéis". Um deles causava interferência o suficiente para que outro posto na mesma não não faria efeito. [Por que diabos foram inventar talento para usar mais que 2 anéis?]. Mas enfim, a idéia é essa.
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Mensagempor Bahamute em 24 Jan 2008, 16:27

Tirando os Aneis, eu simplesmente adorei o novo conceito de itens mágicos, apesar de ele remeter e muito a 3.5
Natsuiro escreveu:E por quê diabos só os anéis precisam de nível para poderem ser usados? Mais outros tipos de itens deveriam ser assim, seriamente!

Porque daí já ficaria "Diablo" demais... Eu detesto o conceito de depender de level para usar itens. Não consigo entender a lógica (não mecânica) disso.
ShinRyuu escreveu:Eu ainda acho que nenhum item deveria ser assim. Mas deve ser pra impedir que o personagem de 1º nível levianamente ganhe posse sobre um anel de invisibilidade. Isso só deve acontecer se for o objetivo da narrativa, que seria cabível até de um artefato. Mesmo assim, acho desnecessário.

Concordo e assino embaixo. Mas o fato de terem mensionado o Frodo e o Um Anel, ressaltou que artefatos seguiram umas regras diferentes, o que, ao meu ver, tirou mais ainda a lógica de aneis dependerem de level, e outros itens não... Se os Magos Antigos, como eles mesmo disseram podem criar itens que independem de levels, porque aneis dependem? Espero que eles esclareçam melhor isso.
Torneco escreveu:Mas, no meio da confusão, eu achei uma notícia interessante. Escudos serão independentes da CA e terão mais habilidades defensivas. Será que teremos um conjunto útil de manobras pra eles, junto com efeitos mágicos únicos, com o escudo do grande cavaleiro Eric?

Eu também adorei essa nova enfase do escudo, e achei muito interessante a ideia dele dar novas habilidades defensivas, ao invés de +X na C.A... isso vai dar um novo brilho aos guerreiros...
Nibelung escreveu:E não, eu odiei as regras de Legacy Weapons. Desde o AD&D que eu acho legal a espada do guerreiro, em uma luta acirrada, brilhar do nada e começar a ficar mais forte pelo espírito do luta do proprio dono.

Isso realmente ficaria legal...
Nibelung escreveu:O que eu entendi de cortarem itens mágicos era pra evitar que todo mundo só ficasse "jogável" se tivesse uma manopla de força +6, um medalhão de constituição +6, uma capa de proteção +5, etc...

A nova enfase tá realmente nisso que você mensionou!
Os personagens não dependem mais de itens que aprimoram seus atributos, eles vão brilhar por si só... adorei isso... E nunca tive problemas com Armas e Armaduras +X, sempre gostei delas.
Oda escreveu:A ideia era deixar de ser uma arvore de natal, ou tornar a arvore de natal mais simples e interessante?
Isso é uma pergunta válida, eu li o texto mas não sei se saquei qual é a deles.

Acho que é: Tornar a Arvore de Natal mais simples e interessante, pois foi isso que o texto deixou explicito pra mim...
E, ressaltando, adorei isso!

Acho que só o fato de "Cabeça" ter virado um unico Slot, já adiantou e muito o jogo. E deixou o personagem bem mais "light.


Deicide escreveu:O fato de que nenhum desses itens (além da arma, armadura e colar) sejam obrigatórios vai ajudar a reduzir o poder dos itens, pelo menos. Eu imagino que todos os demais slots terão itens não-essenciais, que dão uns poderezinhos extras (um bônus circunstancial, uma habilidade diária extra, uma manobra nova de combate, etc.)

Se ficar assim, dará mais brilho pros personagens, e, ao meu ver, eles terão muito mais importância por dependerem deles mesmos, e não de penduricalhos.
Bônus circunstancias (como alguns itens low-power da 3.5 são o que há!)
E eu adoraria um item que aumente utilizações diarias de algumas habilidades de classe...
Tipo uma "Pulseira da Fúria" que daria ao Bárbaro mais uma utilização diaria de sua Fúria...

Mas pelo menos é uma árvore de Natal menor e mais organizada. Já é um avanço, embora ache que pudesse cortar um pouco mais. Mas estão no caminho certo, no D&D 5.0 eu acho que vão melhorar mais.


No D&D 7E eles acertam. Aí vai ter gente dizendo que a essencia do RPG acabou e que bom mesmo era a 3.5 XD.

Sempre teremos os Puristas e Saudosistas :bwaha:


Natsuiro escreveu:A desculpa para que se possa usar apenas um item mágico na cabeça é: interferência. Não, não em espaço físico, mas campo de interferência, como um campo de eletricidade estática, por exemplo.

Isso sim é, ao meu ver, uma "desculpa" plausivel e um otimo motivo.
Tomara que o (Argh!) Talento do Livro dos Niveis Épicos, que te permite usar mais de um item no mesmo Slot Suma da 4E, e não volte como uma habilidade / poder / feito / etc...
Aquele abraço!
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Mensagempor DracoDruida em 24 Jan 2008, 17:54

Isso não levando em conta um fato de bizarro em temos de verossimilhança: SE é possivel botar fogo na lâmina, por que é impossivel aumentar a precisão/resistência/fio de corte ou perfuração de uma arma? Por que não é possivel tornar mais resistênte uma armadura???

A questão é que um simples bônus tira todo um charme. A questão é: Você pode sim melhorar o fio de uma espada magicamente, assim como botar fogo na lâmina. Agora, a lâmina obrigatoriamente ter que ter um fio melhorando magicamente para poder ter outros poderes são outros quinhentos. Entendeu aonde eu quero chegar? "Essa lâmina tem o fio melhorado por mágica!" "Ah, mas olha essa, essa foi mais afiada ainda por magia."
Que troço chato.
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Mensagempor juma em 24 Jan 2008, 18:54

Estou contigo Draco, primeiro projeto da 4ª edição: tirando os itens +X :bwaha:
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Mensagempor arghsupremo em 24 Jan 2008, 19:29

DracoDruida escreveu:
Isso não levando em conta um fato de bizarro em temos de verossimilhança: SE é possivel botar fogo na lâmina, por que é impossivel aumentar a precisão/resistência/fio de corte ou perfuração de uma arma? Por que não é possivel tornar mais resistênte uma armadura???

A questão é que um simples bônus tira todo um charme. A questão é: Você pode sim melhorar o fio de uma espada magicamente, assim como botar fogo na lâmina. Agora, a lâmina obrigatoriamente ter que ter um fio melhorando magicamente para poder ter outros poderes são outros quinhentos. Entendeu aonde eu quero chegar? "Essa lâmina tem o fio melhorado por mágica!" "Ah, mas olha essa, essa foi mais afiada ainda por magia."
Que troço chato.


E isso era uma coisa assim tão difícil de se tirar Draco? Tirar a obrigação da arma ser +1 para ter algum outro encantamento?

Eu gosto das armas +x e odeio armas napolitanas. (A idéia, não a utilidade)
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Mensagempor AKImeru em 24 Jan 2008, 20:02

Exatamente por isso que eu tenho uma house rule que proibe armas napolitanas, mas permito você aplicar o encantamento de fogo multiplas vezes.(O mesmo numero da napolitação.)
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Mensagempor ShinRyuu em 24 Jan 2008, 21:11

A desculpa para que se possa usar apenas um item mágico na cabeça é: interferência. Não, não em espaço físico, mas campo de interferência, como um campo de eletricidade estática, por exemplo.


A explicação é clara, concordo. Minha crítica é que fica um pouco menos intuitivo. Mas o pior mesmo era poder usar camisa sobre armadura ou robe, isso sim causava confusão.

Concordo e assino embaixo. Mas o fato de terem mensionado o Frodo e o Um Anel, ressaltou que artefatos seguiram umas regras diferentes, o que, ao meu ver, tirou mais ainda a lógica de aneis dependerem de level, e outros itens não... Se os Magos Antigos, como eles mesmo disseram podem criar itens que independem de levels, porque aneis dependem? Espero que eles esclareçam melhor isso.


Bem, a explicação foi que requer um grau de experiência (ou seja, nível) para poder ativar um anel comum... não sabemos exatamente por quê, mas espero que justifiquem decentemente. Daí ao artefato não necessitar disso eu até entendo, pois um mago qualquer pode até criar um anel mas pode não ser capaz de criá-lo de forma que seja fácil de usar. Mas ainda quero saber que tanta habilidade necessária é essa... :P~

Exatamente por isso que eu tenho uma house rule que proibe armas napolitanas, mas permito você aplicar o encantamento de fogo multiplas vezes.(O mesmo numero da napolitação.)


Eu não vejo muito problema nas armas napolitanas... contanto que só possa ativar uma energia de cada vez. Muita gente esquece que precisa de uma palavra de poder como ação padrão pra ativar o dano por energia.
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Mensagempor Deicide em 24 Jan 2008, 21:47

Eu particularmente gosto de itens temáticos...
Por exemplo, se for dar uma espada flamejante poderosa, eu prefiro, ao invés de uma Espada +3 da Explosão Flamejante, uma que dá:

- Explosão Flamejante
- Permite lançar Raios Ardentes X vezes/dia.
- Permite criar um cone de fogo 1 vez/dia.
- Concede um pouco de Resistência ao Fogo quando empunhada e ativa.

Isso por exemplo já dá uma arma muito legal, totalmente temática, que não é um bônus genérico, além de dar ao guerreiro novos ataques especiais. Espero que a filosofia da 4.0 seja mais nesse estilo.
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Mensagempor juma em 24 Jan 2008, 22:17

Deicide escreveu:Eu particularmente gosto de itens temáticos...
Por exemplo, se for dar uma espada flamejante poderosa, eu prefiro, ao invés de uma Espada +3 da Explosão Flamejante, uma que dá:

- Explosão Flamejante
- Permite lançar Raios Ardentes X vezes/dia.
- Permite criar um cone de fogo 1 vez/dia.
- Concede um pouco de Resistência ao Fogo quando empunhada e ativa.

Isso por exemplo já dá uma arma muito legal, totalmente temática, que não é um bônus genérico, além de dar ao guerreiro novos ataques especiais. Espero que a filosofia da 4.0 seja mais nesse estilo.


Era esse tipo de arma mágica que eu estava esperando. Não de itens temáticos, mas de itens que dessem habilidades que o personagem normalmente não teria acesso, ao invés de um simples bônus no ataque e dano.
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Mensagempor Elven Paladin em 24 Jan 2008, 22:49

- Explosão Flamejante
- Permite lançar Raios Ardentes X vezes/dia.
- Permite criar um cone de fogo 1 vez/dia.
- Concede um pouco de Resistência ao Fogo quando empunhada e ativa.


Com toda minha característica falta de respeito: Você quer uma Espada ou uma Varinha Mágica que Corta Oponentes?
"Eu não sou católica, mas considero os princípios cristãos - que tem suas raízes no pensamento grego e que, no transcorrer dos séculos, alimentaram todas as nossas civilizações européias - como algo que uma pessoa não pode renunciar sem se aviltar" Simone Weil

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Mensagempor Youkai X em 24 Jan 2008, 22:52

Pode ser uma arma mágica com ataques especiais baseados no fogo como se fossem os especiais usados por personagens de videogame :ops: (Na falta de um exemplo melhor...)?
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Mensagempor GoldGreatWyrm em 24 Jan 2008, 22:52

Silver! XD (quem já jogou sabe o por que da lembrança)

Uhm, acho que esses poderes vão ser reservados aos itens secundários. Mesmo assim, eu estou achando que coisas como espadas +5 vão ser esquecidas. Olhe o warlock no 12º nível com uma "arma" +2.

Está certo que é um warlock, mas...
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SPOILER: EXIBIR
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Mensagempor arghsupremo em 25 Jan 2008, 00:07

ShinRyuu escreveu:Eu não vejo muito problema nas armas napolitanas... contanto que só possa ativar uma energia de cada vez. Muita gente esquece que precisa de uma palavra de poder como ação padrão pra ativar o dano por energia.


Eu acho estranho. Nunca proibi nem nada, mas fico imaginando o poder flamejante e congelante atuando ao mesmo tempo. Não dá certo.
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Mensagempor Styker em 25 Jan 2008, 00:32

arghsupremo escreveu:
ShinRyuu escreveu:Eu não vejo muito problema nas armas napolitanas... contanto que só possa ativar uma energia de cada vez. Muita gente esquece que precisa de uma palavra de poder como ação padrão pra ativar o dano por energia.


Eu acho estranho. Nunca proibi nem nada, mas fico imaginando o poder flamejante e congelante atuando ao mesmo tempo. Não dá certo.


É estranho... mas o pior é que são uma ação padrão e não tem duração, ou seja, é como escudo animado, nada te impede de ativá-lo no início do dia e deixar o dia flutuando ao teu redor.
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Homens de Verdade não precisam de justificativa para matar coisas – a necessidade é óbvia.
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Mensagempor Natsuiro em 25 Jan 2008, 07:54

Como assim, ao mesmo tempo?
O.o
Não tem como. O livro deixa claro que um poder é mantido ligado até que outra palavra de comando seja usada. [Se está flamejante, se vc manda ficar congelante, é outra palavra de comando, o que desativa a flamejante. \o/]

Claro, tem regra de outro do Mestre, que pode até mudar isso... mas fica... bizarro demais.
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