[OGL] Tormenta - o que você gosta e o que você odeia

[Lumine Miyavi]

Usar uma arma divina como a HA, que desequilibra a balança cósmica certamente ia forçar a intervenção do Panteão NA HORA.

Compare com a invasão da Anti-Criação, aka, Tormenta..

[Metal Sonic]

Putz, bastava o Arsenal se Teleportar para o Coridrian e ZAN! adeus Colosso.

[GoldGreatWyrm]

É, o Arsenal conquistar o mundo ia:
A) Tocar ele em guerra, que é portfólio do Keen
B) Ter um Sumo Sacerdote de Keen como líder mundial
C) Ter um alien no trono do Reinado

Usar a Holy Avenger é só um pingo d'água num oceano de desequílibrio cósmico.

[Sr. Pichu]

Putz, bastava o Arsenal se Teleportar para o Coridrian e ZAN! adeus Colosso.

sim, exatamente o meu ponto lá atrás
"com tanto material sendo transportado prá um único canto, como diabos ninguém resolveu xeretar lá?"

gegê:
esqueceu que o Kishin massacra exércitos com mais facilidade que uma HA

[Matheus Borges Ziderich]

porquê diabos ia "afetar a balança cósmica" se ele estava usando troço bem mais poderoso? (Kishin)

O Kishin não é ameaça nenhuma aos deuses e, sim, ao Reinado. Diferente da HA que ameaça os deuses.

Usar uma arma divina como a HA, que desequilibra a balança cósmica certamente ia forçar a intervenção do Panteão NA HORA.

Compare com a invasão da Anti-Criação, aka, Tormenta..

Só que a Tormenta não é o Arsenal e sim uma ameaça desconhecida, que os próprios deuses sabem pouco sobre ela. O Terceiro Deus, por exemplo, mostra todo o processo que levou Tannah-Toh a descobrir a verdadeira origem da Tormenta, visando saber mais sobre o inimigo pra atacar no momento certo. Sobre o Arsenal o Panteão sabe tudo o que precisa. Não ataca no olho grande porque sabe que um ou mais deuses vão cair no processo de garantir a posse da arma. Melhor esperar pra ver, por exemplo, se ele não vai usar a arma apenas com o intuito de derrotar Keen e se tornar um deus. Ou, quem sabe, destruir a Tormenta.

Putz, bastava o Arsenal se Teleportar para o Coridrian e ZAN! adeus Colosso.

Sim, mas uma vez que ele fizesse (o que provavelmente não ia rolar, o Colosso tem proteção contra isso, ia romper um limite, o de não misturar assuntos mortais com divinos e o Panteão iria intervir. O conto introdutório da aventura ilustra bem isso, com a Valkaria confirmando ao Arsenal que uma vez que ele montou seu exército e Kishin por vias mortais, o Panteão não iria interferir diretamente. Então ele poderia ficar sossegado que se fosse bem sucedido, não ia descer uma dúzia de avatares pra dar um pau nele e reestabelecer o status quo.

[Matheus Borges Ziderich]

É, o Arsenal conquistar o mundo ia:
A) Tocar ele em guerra, que é portfólio do Keen
B) Ter um Sumo Sacerdote de Keen como líder mundial
C) Ter um alien no trono do Reinado

Usar a Holy Avenger é só um pingo d'água num oceano de desequílibrio cósmico.

Não, não, não. Nada disso afeta a integridade dos deuses. Por outro lado a HA é algo que ameaça diretamente a integridade do Panteão. Se desse a loca no cara pra começar a distribuir bordoada com ela, aí sim o Panteão teria que se envolver. Então o Arsenal deixou ela quietinha num canto e foi pelo jeito mais difícil, e assim garantiu a não-intervenção direta dos deuses.

[Sr. Pichu]

porquê diabos ia "afetar a balança cósmica" se ele estava usando troço bem mais poderoso? (Kishin)

O Kishin não é ameaça nenhuma aos deuses e, sim, ao Reinado. Diferente da HA que ameaça os deuses.

Juuuura? um troço que massacra exércitos e cidades com a mesma facilidade que uma criança destrói um castelo de areia não é uma ameaça aos deuses?
tipo, eles não precisam de seguidores prá manter o posto?
ou eles ficam felizes em manter o status, mesmo tendo o mundinho deles devastado? (tanto pelo Arsenal aprontando altas confusões ou a tormenta devastando tudo)

[Metal Sonic]

Não faz sentido algum a sua afirmação. Assim como o mundo todo.

Os Deuses, com seus incrívels +200 de Inteligência dependendo da boa vontade e do julgamento de um Mortal?

E se fosse para descer Avatares, teriam descido quando o Paladino saiu de controle. Se Khalmyr pode simplesmente cortar o elo dos Deuses com os Rubis (como o fez), o Paladino iria ficar sem os seus poderes especiais.

Essa "não intervenção" em Arton é risível.

[GoldGreatWyrm]

Claro, por que uma dúzia de Avatares é muito oneroso e vai constranger o pacto de não-intervenção divina.

Agora, deixar um sumo sacerdote de um deus conquistar o mundo tá tri.

Melhor é forçar o Reinado a construir um colosso mágico em um mundo onde itens mágicos não podem ser fabricados.

[Metal Sonic]

Melhor é forçar o Reinado a construir um colosso mágico em um mundo onde itens mágicos não podem ser fabricados.

Eu não li o TRPG, mas na prévia o Cassaro disse que o processo de criação é mais raro e pouco difundido, e não impossível. Cortaram a regra de itens mágicos mais por espaço mesmo!

[Smaug]

Esse aí mesmo. Cê notou que eu usei a palavra "FORÇAR"? Se o Arsenal começasse a usar a HA pra destruir tudo aquilo em Arton que não agradasse ele, o Panteão teria que intervir por questão de auto-preservação. Simples.

Deixa ver seu entendi: o paladino usar a espada não desequilibra a balança, o paladino existir e só poder ser morto pela espada (provando que ele, no máximo, é tão poderoso quanto a arma) tb não desequilibra a balança. MAS, um humano clerigo da guerra usar ela em uma guerra desequilibra?

Diferente da HA que ameaça os deuses.

Então pq os deuses ainda permitem que ela exista? Pq não foram atrás dela ou interviram pessoalmente após a espada ter cumprido seu proposito (matar o paladino)?

Então nem dá pra comparar um armadura completa forjada na raça por um ferreiro contra um gigante forjado por um batalhão de magos com o suporte de uma coalizão de reinos.

Onde estava esse batalhão de magos mecatronicos e o colosso nas guerras tauricas? Pq não fizeram versões menores e que provavelmente conseguiriam barrar um exercito de bois romanos em marcha?

[Matheus Borges Ziderich]

Juuuura? um troço que massacra exércitos e cidades com a mesma facilidade que uma criança destrói um castelo de areia não é uma ameaça aos deuses?
tipo, eles não precisam de seguidores prá manter o posto?
ou eles ficam felizes em manter o status, mesmo tendo o mundinho deles devastado? (tanto pelo Arsenal aprontando altas confusões ou a tormenta devastando tudo)

Exércitos e cidades ainda são mundanos e não divinos. Alterações no status quo do plano material e no nível de influência dos deuses fazem parte do processo, do jogo divino legal que o Panteão joga pra saber quem é o mais fodão. E as regras do jogo dizem que não é porque o Khalmyr tá perdendo pro Keen, por exemplo, que ele vai descer no plano material e distribuir porrada pra garantir o dele. Se não todo mundo ia fazer isso e não ia sobrar muito do plano material pra brincar.

[Sr. Pichu]

Melhor é forçar o Reinado a construir um colosso mágico em um mundo onde itens mágicos não podem ser fabricados.

Eu não li o TRPG, mas na prévia o Cassaro disse que o processo de criação é mais raro e pouco difundido, e não impossível. Cortaram a regra de itens mágicos mais por espaço mesmo!

na verdade não
é dito por eles que eles estão resgatando o espírito de AD&D em que "jogadores não criam itens mágicos", obviamente ignorando a página 116 do Livro do Mestre (ed. Abril Jovem, 1ª edição, 1995) que fala sobre...
criação de itens mágicos.

Juuuura? um troço que massacra exércitos e cidades com a mesma facilidade que uma criança destrói um castelo de areia não é uma ameaça aos deuses?
tipo, eles não precisam de seguidores prá manter o posto?
ou eles ficam felizes em manter o status, mesmo tendo o mundinho deles devastado? (tanto pelo Arsenal aprontando altas confusões ou a tormenta devastando tudo)

Exércitos e cidades ainda são mundanos e não divinos. Alterações no status quo do plano material e no nível de influência dos deuses fazem parte do processo, do jogo divino legal que o Panteão joga pra saber quem é o mais fodão. E as regras do jogo dizem que não é porque o Khalmyr tá perdendo pro Keen, por exemplo, que ele vai descer no plano material e distribuir porrada pra garantir o dele. Se não todo mundo ia fazer isso e não ia sobrar muito do plano material pra brincar.

huh, opção 3 na veia então?

[Matheus Borges Ziderich]

Não faz sentido algum a sua afirmação. Assim como o mundo todo.

Os Deuses, com seus incrívels +200 de Inteligência dependendo da boa vontade e do julgamento de um Mortal?

E se fosse para descer Avatares, teriam descido quando o Paladino saiu de controle. Se Khalmyr pode simplesmente cortar o elo dos Deuses com os Rubis (como o fez), o Paladino iria ficar sem os seus poderes especiais.

Essa "não intervenção" em Arton é risível.

Esperar pra ver a jogada do oponente primeiro não é depender, é estratégia. E Khalmyr cortou o elo dos rubis com a vida dos deuses, e não seus poderes.

Esse aí mesmo. Cê notou que eu usei a palavra "FORÇAR"? Se o Arsenal começasse a usar a HA pra destruir tudo aquilo em Arton que não agradasse ele, o Panteão teria que intervir por questão de auto-preservação. Simples.

Deixa ver seu entendi: o paladino usar a espada não desequilibra a balança, o paladino existir e só poder ser morto pela espada (provando que ele, no máximo, é tão poderoso quanto a arma) tb não desequilibra a balança. MAS, um humano clerigo da guerra usar ela em uma guerra desequilibra?

Diferente da HA que ameaça os deuses.

Então pq os deuses ainda permitem que ela exista? Pq não foram atrás dela ou interviram pessoalmente após a espada ter cumprido seu proposito (matar o paladino)?

Então nem dá pra comparar um armadura completa forjada na raça por um ferreiro contra um gigante forjado por um batalhão de magos com o suporte de uma coalizão de reinos.

Onde estava esse batalhão de magos mecatronicos e o colosso nas guerras tauricas? Pq não fizeram versões menores e que provavelmente conseguiriam barrar um exercito de bois romanos em marcha?

O Paladino foi um caso a parte. Os deuses estavam presos pelo pacto de não-intervenção nos planos de Sszzas pra voltar ao Panteão e o Palada fazia parte desse esquema. Perceba que por mais poderoso o Paladino fosse, até o momento da derrota dele ele ainda não ameaçava o Panteão (mas tinha potencial pra tal). O Arsenal é diferente, os deuses esperam porque sabem que se forçarem a batalha um ou mais deuses vão morrer. Melhor esperar até que isso seja inevitável.

[Otherwise]

Alterações no status quo do plano material e no nível de influência dos deuses fazem parte do processo, do jogo divino legal que o Panteão joga pra saber quem é o mais fodão. E as regras do jogo dizem que não é porque o Khalmyr tá perdendo pro Keen, por exemplo, que ele vai descer no plano material e distribuir porrada pra garantir o dele.

Você está especulando, Matheus.
No mais, onde as tais "regras do jogo" que você disse aparecem?

O grande problema dos deuses de Tormenta é que, na tentativa de o Trio/Sexteto de dar explicação para tudo, surgem respostas como "os deuses estão presos a um acordo de não sei o que", "os deuses estão presos a um pacto com não sei quem"...

Blabs, blabls e mais blabs.