Forjadores prodigiosos (itens pseudomágicos)

[juma]

Aí está o X da questão: se os itens são pro grupo inteiro, por que só o mago tem que pagar? Além de gastar os vários talentos (coisa que mago não tem sobrando), o cara ainda fica atrás em xp? No fim das contas, ele está menos poderoso que o resto do grupo em dois aspectos importantes: talentos e nível. Os possíveis bônus - os itens - são frequentemente coisas que ele divide com o resto do grupo, ou que poderiam ter sido facilmente compradas ou encontradas como loot. Não por acaso, as feats de criação de itens são mais comuns em campanhas em que os mestres - irresponsavelmente - restringem o acesso dos jogadores a itens mágicos.

Full casters mesmo com menos níveis/talentos conseguem ser tão poderosos quanto ou até mais do que os outros personagens. Na última campanha que joguei, eu era um Feiticeiro e não tinha nenhum talento de criação de itens. O clérigo do grupo resolveu pegar os talentos. Ele fez itens para todos do grupo (éramos 4) e ainda assim era o personagem mais forte do grupo.

Acho que o próximo passo é bolar as habilidades únicas das armas não-mágicas (sem ser as copiadas de itens mágicos já existentes) e tacar em um playtest.

No link que postei lá atrás tinha uma pequena lista de habilidades para armas/armaduras/escudos.

[Madrüga]

Acho que o próximo passo é bolar as habilidades únicas das armas não-mágicas (sem ser as copiadas de itens mágicos já existentes) e tacar em um playtest.

No link que postei lá atrás tinha uma pequena lista de habilidades para armas/armaduras/escudos.

Vamos começar, então? Acho que as habilidades devem ter valores equivalentes a, no máximo, +2. Porque dificilmente uma arma mundana, por mais prodigioso que fosse seu forjador, teria poderes tão absurdos. Penso em coisas do tipo, por exemplo:

* dano adicional contra armaduras
* dano adicional contra criaturas sem armadura
* ajuda em manobras, como desarmar

[Lumine Miyavi]

Porque dificilmente uma arma mundana, por mais prodigioso que fosse seu forjador, teria poderes tão absurdos.

Droga, nada de arma de energia brilhante, napolitana e dançarina feita pelo Hattori Hanzo, usando apenas instrumentos de ferreiro e muita paciência?

[Lune]

O clérigo do grupo resolveu pegar os talentos. Ele fez itens para todos do grupo (éramos 4) e ainda assim era o personagem mais forte do grupo.

Não é de hoje que se sabe que o clérigo é uma classe mais forte que as outras na 3.x. Mas garanto que se ele tivesse investido essas feats, em, digamos, Persistent Spell e Divine Metamagic, ele seria ainda mais forte.

Já para um mago ou feiticeiro, duas feats a menos afetam bastante o poder do personagem, especialmente considerando que elas servem como requisito para classes de prestígio. Se um jogador corajoso quiser fazer itens sendo um ranger, paladino ou blackguard (já aconteceu no meu grupo), feats são um preço EXTREMAMENTE caro a se pagar.

E ainda tem o xp - que provavelmente faz ainda mais falta que as feats.

Francamente, pra mim é bastante óbvio que é injusto uma pessoa só arcar com todos os itens de criação de itens para o grupo. Exemplos anedóticos realmente não mudam o fato de que, mecanicamente, está desbalanceado.

[Madrüga]

Que tal discutir isso em outro tópico?

[Lumine Miyavi]

Desculpa pelo hotlink, gladius.


Lune, meu amigo...

[Gladius Dei]

Desculpa pelo hotlink, gladius.

Desculpa porque? Estou feliz.

Missão cumprida com grande sucesso! Gladius... away! *voa em direção ao põr-do-sol*

[Iron Man]

Olá pessoal

Olha já existem regras para criação de itens não-mágicos excepcionais, elas se encontram no livro War of Lance para Dragonlance 3.5, pois nele há uma nova classe o Master que é um super-especialista, tanto em escrita, oratória, poesia e ferraria e o voltado para o campo da ferraria pode criar itens excepcionais até o bônus de +5 para ataque e dano. Eu tenho o livro, mas como tenho que ir embora agora não posso explicar melhor ele, além disso ele Não é OGL, ficando difícil detalha-lo sem quebras as regras de direitos autorais.
Sugiro que vejam o livro para ter algumas idéias.

Até mais

[Madrüga]

Olá pessoal

Olha já existem regras para criação de itens não-mágicos excepcionais, elas se encontram no livro War of Lance para Dragonlance 3.5, pois nele há uma nova classe o Master que é um super-especialista, tanto em escrita, oratória, poesia e ferraria e o voltado para o campo da ferraria pode criar itens excepcionais até o bônus de +5 para ataque e dano. Eu tenho o livro, mas como tenho que ir embora agora não posso explicar melhor ele, além disso ele Não é OGL, ficando difícil detalha-lo sem quebras as regras de direitos autorais.
Sugiro que vejam o livro para ter algumas idéias.

Até mais

Cara, não ouse entrar aqui para me deixar passando vontade! Caramba, pior que não conheço ninguém que pudesse ter esse livro.

[Lumine Miyavi]

Ô Madruga, vê se o Eltor tem, ele tem coisa pacas...

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Hmmm, então é agora alguem pegar, "mimetizar" as habildades dessa classe e transformar elas numa mecânica aberta (no sentido OGL), certo?

E pessoalmente voto na não-adição de classes especiais, exceto se puder transformar uma daquelas classes xexelentas de npcs em algo util (sim, especialista, estou olhando pra você).

[Madrüga]

Então vamos agradar gregos e troianos. Exija um requisito de ranks (e feats), para evitar que jogadores trapaceiem o sistema. E aí peça um teste, mas com uma CD bem mais simples (vamos lembrar que o sistema de forja é feito para um cenário low-magic, onde é absolutamente impossível qualquer um conseguir bater uma CD 65 sem algum tipo de trapaça como Aid Another).

Beleza. Acho que fica bem coerente. O talento poderia ser simples: permitir a feitura das armas e dar um bônus de +4 para os testes de Ofícios relevantes. Talvez uma sinergia seja interessante, mas não sei bem com o quê. Acho que o talento poderia ser algo assim:

Forjador prodigioso [criação de itens]
Pré-requisito: 4 graduações em Ofícios (ferreiro).
Benefícios: você recebe +4 em testes para forjar armas superiores. Esse bônus aumenta para +8 se você possuir 12 graduações em Ofícios (ferreiro).

De resto, acho que a tabela pode ser feita não de 5 em 5, mas de 3 em 3:

Bônus________CD (ferreiro)
+1___________15
+2___________18
+3___________21
+4___________24
+5___________27
+6*__________30
+7*__________33
+8*__________36
+9*__________39
+10*_________42

* Armas não podem ter bônus de acerto e dano acima de +5. Os valores dados são para poderes semelhantes.

Que tal? 42 é uma CD bastante alta, mas o cara já vai ter +8 do talento, sobram 34.

Eu já propus uma mecânica, Lumine. Acho que vale tentar.

[Lumine Miyavi]

Mas assim, a seco? Não rola nem um jantarzinho romântico, nem um K.Y. antes não?

[Madrüga]

Eu dei uma olahda na classe "master" seguindo a dica do Iron Man. E gostei do lance. Acho que podemos simplesmente dar um "boost" na classe expert (português, anyone?) e criar uns talentos legais que dêem foco em perícias de criação, atuação e conhecimento (geralmente mal aproveitadas).

Qualquer dúvida, me perguntem. Posso esboçar um esqueleto da classe sem ferir os corações dos criadores.

[Lumine Miyavi]

Eu quero ver, se possível. Tu tem meu msn, certo?

[Gladius Dei]

na classe expert (português, anyone?)

Traduzido como "Especialista".