Warlock Meio-Elfo

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Mensagempor kimble em 11 Ago 2008, 20:30

Finalmente devo jogar uma campanha de 4 Ed.
Estou querendo jogar com um Warlock meio-elfo, do tipo que fez pacto com forças demoníacas pra ganhar os poderes.
Só que conheço muito pouco da mecânica da 4 Ed. e queria alguns conselhos. O conceito do personagem é alguém que foi ambicioso demais e acabou aceitando vender a alma pra ganhar os poderes. Literalmente. Ele agora viaja pelo mundo tentando escapar desse contrato.
Não quero um combo. Quero entender que tipo de coisa um warlock na edição nova precisa. Já andei lendo os fóruns da Wizards para entender melhor o funcionamento da classe, mas gostaria de ouvir opiniões daqui também.
Material que disponibilizei no 4shared (tudo criação minha e/ou gratuito) pros jogadores das minhas campanhas. Inclui house rules e erratas do Exalted:
[Link]http://www.4shared.com/dir/10183502/4d808442/sharing.html[/Link]
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Mensagempor Styker em 11 Ago 2008, 21:05

Provavelmente voce vai seguir o pact abyssal (ou é infernal, não lembro o nome ao certo) e isso vai definir um pouco seus atributos mais importantes. No resto tá bem fácil montar o personagem de maneira que num tem muito segredo nem muita dica pra dar não.
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Mensagempor Fëanor em 11 Ago 2008, 21:13

Se quer minha opinião, eu seguiria o Star Pact. É considerado por muitos o mais forte dos três, mas depende de dois atributos, ao invés de um, carisma e constituição (que, por acaso, é exatamente o que meio elfos ganham).
Pelos talentos, astral fire é um dos melhores. Também é interessate pegar o talento de multiclasse de mago e o que permite você fazer rituais.
"Tomorrow will take us away
Far from home
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But the bards' songs will remain"


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Mensagempor Styker em 11 Ago 2008, 23:52

Eu só cogitei o infernal pact pela historia que ele passou das forças demoniacas. A proposito o star pact recebe uma materia esse mês na Dragon.
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Mensagempor Art__ em 12 Ago 2008, 00:50

Se quer minha opinião, eu seguiria o Star Pact. É considerado por muitos o mais forte dos três, mas depende de dois atributos, ao invés de um, carisma e constituição (que, por acaso, é exatamente o que meio elfos ganham).
Pelos talentos, astral fire é um dos melhores. Também é interessate pegar o talento de multiclasse de mago e o que permite você fazer rituais.


E também o mais estranho, fazer pacto com criaturas elementais ou fadas como os feys, ou ainda com demonios com o abyssal se encaixa bem no universo do D&D, mas sei lá, fazer pacto com coisas astrais, com forças além das estrelas, eu acho isso muito estranho (opinião PESSOAL), mesmo sendo o mais forte acho que nunca faria um warlock com star pact....
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Mensagempor Kinn em 12 Ago 2008, 01:52

Star pact = pacto com seres do Far Realm, cthloolhescos. Coisas singelas que fariam Asmodeus suspirar de preocupação e agradecer por estar bem longe delas.
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Mensagempor GoldGreatWyrm em 12 Ago 2008, 10:28

Tipo isso:


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Mensagempor erf_beto em 12 Ago 2008, 11:33

Bom, como vc mencionou "vender a alma", "ambição", "contrato", "forças demoniacas", creio que o pacto Infernal seja o mais adequado ao personagem pq lida com os "diabos" q fazem esses tratos dos quais a gente só se arrepende tarde demais. Tipo "Fausto" mesmo...

Não sou especialista, nem sei oq vc tem em mente, mas creio que nesse pacto há muitos poderes baseados em Constituição, então esse deve ser um de seus atributos principais, além de Carisma. Como striker, acho q tb é preciso boa CA (nem tanto quanto o rogue, q é mais melee), e feats e atributos q aumentem o dano e mobilidade (se nao me engano, a maldição do warlock só funciona em inimigos mais proximos, entao vc vai ter q correr de lá pra cá amaldiçoando os inimigos e se escondendo atras dos defenders pra atacar em segurança). Alias, dependendo da build, ouvi dizer q dá pra fazer um bom infernal warlock pra melee - a constituição alta garante os PVs e Surges, alem de que o pact boon dá PVs temporarios, somada a treinamento com armaduras mais pesadas pra elevar a CA - mas deve ser um pouco complicado montar essa build com pouco conhecimento das regras. Quanto aos poderes, nao tenho ideia, mas o truque é escolher aqueles q se adequam aos seus atributos mais altos.

Boa sorte,
Beto
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Mensagempor Kinn em 12 Ago 2008, 12:40

Melhor escolher poderes ligados ao seu pacto porque os poderes de encontro são potencializados de acordo com o modificador de inteligência.

Devil pact é focado em dano. (constituição only)
Star pact mescla alto dano com status negativos. (constituição+carisma)
Fey pact é focado em status negativos. (carisma only)
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Mensagempor Ric.freitas em 12 Ago 2008, 13:57

se nao me engano, a maldição do warlock só funciona em inimigos mais proximos, entao vc vai ter q correr de lá pra cá amaldiçoando os inimigos e se escondendo atras dos defenders pra atacar em segurança


Sim, a maldição só funciona nos inimigos mais próximos mas isso não quer dizer que ela precise ser melle. Eu particularmente acho uma péssima idéia pensar em fazer um Warlock melle, a pouca CA faz dele um alvo em potencial, se não houver uma boa quantidade de defenders para lhe proteger você vai notar seus healing surges terminarem rapidinho.

Se você quer otimizar seu personagem não recomendo pegar Star Pact, para ele você precisa de três atributos, enquanto os outros dois precisam de apenas dois e pelo que eu vi todos os efeitos secundários dependem de Inteligência.

O Pacto infernal potencializa o papel de striker do Warlock, fazendo com que suas magias causem um dano adicional.
O Pacto das fadas dá ao warlock alguns poderes de controller, permitindo a ele impor algumas condições em algos alvos ou controlando um pouco o campo de batalha.
O Pacto das estrelas é uma mescla de ambos.
Ric.freitas
 
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Mensagempor Lunguinho em 12 Ago 2008, 15:47

Ric.freitas escreveu:Se você quer otimizar seu personagem não recomendo pegar Star Pact, para ele você precisa de três atributos, enquanto os outros dois precisam de apenas dois e pelo que eu vi todos os efeitos secundários dependem de Inteligência.


Star pact precisa mesmo de constituiçao e carisma, o ideal é você se focar sempre nesses dois atributos. Se você tiver um 14-16 inicial na inteligência ja dá pro gasto para bruxos com esse pacto. Dá pra fazer um personagem muito bom mecanicamente com esse pacto, não acho que ele seja pior que os outros não.

De toda forma, o kimble já veio pra cá decidido com relação ao pacto que o personagem dele vai ter não é mesmo?

Para um warlock com pacto infernal eu recomendo se focar em constituiçao e em inteligencia. Sempre que ganhar pontos de atributos no decorrer dos níveis ponha nesses dois. Com relação aos atributos iniciais, bote o mais alto em constituição (as magias desse pacto sempre são baseadas nesse atributo), o segundo mais alto seria inteligencia (melhora a eficiência das suas magias, aumenta reflexos e CA e caso você seja meio elfo será útil se você pegar uma magia de mago pra usar via a racial feature dilettante). O terceiro seria carisma (pra aumentar a sua vontade e pericias de classe) e o quarto seria destreza (para iniciativa). O 5 e o 6 maiores valores de atributo fica a seu critério pessoal e depende das perícias que seu personagem for treinado.

Para o seu meio-elfo recomendo como poder extra concedido por dilettante as magias de mago ray of frost, scorching burst ou o exploit comander's strike do warlord. Lembre-se que na 4E você pode começar com um desses e depois trocar por outro através do retreino.

Acho que de início é bom ter isso em mente. Se me lembrar de mais alguma dica legal posto por aqui.
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Mensagempor kimble em 12 Ago 2008, 16:25

Agradeço muito todo mundo que tem contribuído.
Realmente já tinha pensado em pegar o Infernal Pact.
Algum conselho quanto o avanço dos níveis? O Mestre avisou que a campanha não deve durar muito, mas queria saber como isso está funcionando na 4 ED e se vocês tem algum conselho sobre o assunto. Na 3.5 era comum ter que se preocupar com a compra de poderes e talentos para evitar se tornar obsoleto com o tempo, o retreino melhorou as coisas nesse sentido?
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Mensagempor Deicide em 12 Ago 2008, 16:41

Não existem grandes combos na 4e... os poderes não exigem o conhecimento de poderes anteriores, e as árvores de Talentos praticamente sumiram. Com o retreino, então, significa que você só se preocupa com o que realmente precisa no momento atual. Dificilmente alguém faz "builds" overpower agora.
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Mensagempor Lunguinho em 12 Ago 2008, 16:56

kimble escreveu:Agradeço muito todo mundo que tem contribuído.
Realmente já tinha pensado em pegar o Infernal Pact.
Algum conselho quanto o avanço dos níveis? O Mestre avisou que a campanha não deve durar muito, mas queria saber como isso está funcionando na 4 ED e se vocês tem algum conselho sobre o assunto. Na 3.5 era comum ter que se preocupar com a compra de poderes e talentos para evitar se tornar obsoleto com o tempo, o retreino melhorou as coisas nesse sentido?


Melhorou bastante. Agora você não precisa se preocupar se talento tal ou poder tal vai ficar ruim pra você quando você chegar lá na frente, pois você tem a opção de trocar por outro depois. Toda vez que você passa de nivel você pode escolher retreinar um poder, uma pericia ou um talento a sua escolha.

O poder que você trocar por retreino deve ser da mesma classe, do mesmo tipo (at will, encounter, daily...) e do mesmo nivel ou menor que o anterior.Não se pode retreinar poderes que são obtidos via class features(como as cantrips do mago por exemplo), via paragon path e via epic destiny.

Na questão dos talentos, o único requisito que me lembro para a troca é o fato de você ter que preencher os pré-requisitos para o novo feat e não poder trocar o feat antigo se ele for um pré-requisito para suas outras habilidades ou se ele for uma feature da sua classe, paragon path ou epic destiny. Você pode trocar numa boa, um heroic feat por um paragon feat ou mesmo por um epic feat se você tiver os pre-requisitos para o novo feat.

Em suma, o sistema permite que você não precise ter uma visão a longo prazo na questão de poderes, talentos e ate mesmo com relação as perícias. A única coisa que eu acho que você tem q pensar mais a longo prazo é na questão dos atributos, pois não é possível retreinar ponto ganho em atributo. Mas isso comparado a D&D 3.x é muito pouco, a 4E aliviou bastante nessa questão de planejamento a longo prazo do personagem.
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Mensagempor ArKHaN em 13 Ago 2008, 08:32

eu tinha feito um warlock infernal de puro strike
mas nao tem muito segredo, o canal é vc ser Tiefling pra poder pegar aquele talento que aumenta suas magias de fogo
e depois em respeito aos talentos nao tem muito oq escolher!
mas se quiser depois eu mostro como ficou a minha "build"
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eu nao sabia q dava pra reaprender os talentos!
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