Setup de grupos

[manso]

Acho que, na 4ª edição, mais do que nunca, está bem explícita a necessidade de um grupo equilibrado, se esse grupo deseja sobreviver aos combates.

Mas como fazer se vc não joga com um grupo muito grande (menos de 5 pessoas, o padrão), e ninguém quer fazer um personagem líder? Alguns amigos próximos irão começar a jogar em breve, e o grupo deles tem 1 paladino, 1 guerreiro, 1 mago e 1 ranger. Acredito que o paladino não dá conta de manter o grupo de pé, e ninguém quer abrir mão de jogar com a classe que gosta pra jogar "obrigado" com um clérigo ou warlord.

Que soluções criativas vcs já bolaram para resolver esse problema?

[Torneco]

Olha, o meu grupo é composto de 3 personagens, um paladino, um ranger e um mago. Eles conseguem se virar bem com menos curas. No caso, o paladino usa muito o poder de cura pelas mãos, o grupo costuma usar sempre Second Wind e investiram um pouco em ítens de cura como poções. Uma opção interessante é alguém pegar um talento multiclasse com clérigo ou warlord.

[Batata]

Acho que, na 4ª edição, mais do que nunca, está bem explícita a necessidade de um grupo equilibrado, se esse grupo deseja sobreviver aos combates.

Mas como fazer se vc não joga com um grupo muito grande (menos de 5 pessoas, o padrão), e ninguém quer fazer um personagem líder? Alguns amigos próximos irão começar a jogar em breve, e o grupo deles tem 1 paladino, 1 guerreiro, 1 mago e 1 ranger. Acredito que o paladino não dá conta de manter o grupo de pé, e ninguém quer abrir mão de jogar com a classe que gosta pra jogar "obrigado" com um clérigo ou warlord.

Que soluções criativas vcs já bolaram para resolver esse problema?

Manso, [na minha opinião] a 4ª ed. está tão bem equilibrada, que provavelmente será possível [e mesmo divertido tentar] sobreviver e vencer os desafios sem a presença de um personagem com o role "leader".
Tudo só ficará mais difícil, e exigirá melhores estratégias e maior racionalização na utilização de recursos pelo grupo.

Porém, caso não seja a intenção do grupo em tentar isto, as opções mais óbvias me parecem ser:

1) Convidar um 5ª jogador. E isso lhes daria a oportunidade de ensinar o jogo para uma nova pessoa.
2) Pedir para o mestre utilizar um NPC que desempenhe o papel que está faltando ao grupo cobrir.
3) Pedir para algum (ou mais de um) dos jogadores fazer multiclasse. Se vocês tivessem um Mago/Clérigo e/ou um Paladino/Warlord por exemplo, muito provavelmente não sentiriam falta do role de "leader" típico e ao custo único de um talento por jogador (o que nesta edição, não é de maneira nenhuma, restritivo.)

O mais importante é não deixar de se divertir!


Edit: O Torneco foi mais rápido e já tinha dado uma das sugestões.

[juma]

Tem um tópico parecido rolando no Enworld. Uma das susgestões que deram lá (e eu gostei) foi tornar Second Wind uma minor action para tentar equiparar às curas dos líderes.

[Deicide]

Meu grupo com freqüência tem três personagens: um tiefling mago, um tiefling Warlock e o meu personagem (DMPC), um humano paladino com multiclasse Warlord. Ocasionalmente aparece um quarto, um Guerreiro Dragonborn.

No começo, antes de nos ajustarmos, estávamos sentindo falta de leader, mas atualmente (estamos no 6o. nível) o Paladino/Warlord está dando conta do recado, e o grupo ajuda a compensar comprando poções de cura. O jogador do guerreiro está contemplando comprar a Multiclasse Warlord também, o que vai ajudar ainda mais.

[manso]

Gostei das respostas.

Torneco, a reclamação do paladino foi que ele não consegue dar conta do grupo todo, pois por ter WIS 16 (paladino anão), ele tem direito a usar a Lay on Hands apenas 3x por DIA, o que realmente é muito pouco.

Anluarar, acho que a idéia da multiclasse não chegou a passar pela cabeça dos jogadores. É uma opção bem sensata, acho que principalmente pro paladino. Acho que eles tão com uma visão meio AD&D, onde se fizerem multiclasse, vão desperdiçar um nível da sua classe primária. Não devem saber que nessa edição é só comprar um feat...


juma, essa opção é boa, mas meio injusta com os anões, né? Principalmente quando HÁ um anão no grupo!

Deicide, pelo que vc falou (e os outros tb), vou sugerir ao amigo paladino uma multiclasse warlord mesmo. Parece ser "a boa".

[Youkai X]

É, uma possibilidade é ter um NPC que só sirva pra ser band-aid.


Bem, meu grupo'é composto por um clérigo que usa força, por uma paladina que usa força (e tem carisma em segundo lugar e não muita sabedoria), um bárbaro e um dragonborn guerriero com alabarda. Com certeza o grupo tem uma senhora fraqueza contra oponentes que atacam de longe, além da falta de um controller e de um striker mais ágil e discreto. Possivelmente no futuro entre uma warlock na mesa, mas vamos ver como ficará.

[juma]

Faça com que o Second Wind versão minor não dê bônus de defesa. Ou permita que o anão faça um teste de resistência quando usar o second wind. Ou encontre alguma outra maneira de evitar que o anão saia em desvantagem.

[Templario]

Permita que o second wind seja de 2x(1/4 CON mod)

Ou você pode diminuir o CR das batalhas, e usar o mínimo de criaturas com ataques ongoing

[Styker]

O proprio dungeon master traz dicas de como lidar com essa situacao, só nao lembro a página ao certo.

[Kinn]

Isso mesmo. O encontro padrão pra lv1 constitui em 500xp pra 5 pessoas, então é 100xp pra cada.
Se o grupo tem 4 pessoas é só ajustar o valor de xp proporcionalmente.

No DMG tem uma fórmula simples pra calcular tanto os encontros, quanto o tesouro disponível, proporcional ao número de pessoas no grupo.

[Styker]

Isso mesmo. O encontro padrão pra lv1 constitui em 500xp pra 5 pessoas, então é 100xp pra cada.
Se o grupo tem 4 pessoas é só ajustar o valor de xp proporcionalmente.

No DMG tem uma fórmula simples pra calcular tanto os encontros, quanto o tesouro disponível, proporcional ao número de pessoas no grupo.

Mas eu num falo nem em relacao a qntd de inimigos mas de como lidar com um grupo sem leader mesmo.

[Leisses]

A cara eu penso que apesar de fazer falta o lider os demais membros conseguem superar os adversarios, afinal o lider não tem coisas que os outros possuem para derrubar um inimigo.

[Aluriel de Laurants]

Eu tenho percebido que quando não se tem leader, me parece uma boa ter dois defenders, pra servirem de escudos de carne pro grupo.

[Deicide]

Uma vez postei algo nesse sentido, Aluriel. Minha análise foi:

Para compensar a falta de um leader, use dois Defenders;
Para compensar a falta de um defender, use dois leaders;
Para compensar a falta de um striker, use dois controllers;
Para compensar a falta de um controller, use dois Strikers.