[4e] Combates entre exercitos

[AKImeru]

Eu sempre gosto de jogar os jogadores de cabeça em um combate de exercito de vez em quando. Como eu não gosto da dinamica de Dungeos, eu geralmente jogo D&D com intriga politica e combate entre reinos.


O tópico tem como objetivo discutir maneiras de representar isso na quarta edição.



Na terceira edição, existia um suplemento chamado "Heroes of Battle" que além de dar umas CdPs sem graça e uns talentos supimpas, tinha dicas de como o mestre poderia preparar a aventura para ter um tom mais "militar", inclusive introduzindo o conceito de usar fluxogramas para transformar encontros simples em coisas mais complexas.

O livro do Completo Guerreiro trazia dicas de fazer o grupo de personagens jogadores uma força tarefa especial e que era enviada para missões especificas.

Na minha sincera opinião eu até gosto da solução do fluxograma, permite os jogadores caminharem do ponto A até o ponto B encontrando todo tipo de adversidade.


Eu recomendaria fazer uma tabelinha de "encontros aleatorios" no caminho, onde as mais diferentes situações poderiam ocorrer, como em L5R utiliza.

[Youkai X]

Poderia dar exemplos melhores sobre a tabelinha de encontros aleatórios à la L5R?

Em lutas contra exércitos na 4E uma possibilidade é a criação de monstros do tipo swarm, representando divisões do exército. Em alguns artigos da Dragon já fizeram isso com kobolds e com as multidões de torcedores insatisfeitos em jogos de gladiadores. Extrapolar disso para soldados bem treinados de um exército não seria muito difícil.

[DracoDruida]

Oda, por favor, refresque minha memória: Explica o esquema dos "fluxogramas", por favor?

[GoldGreatWyrm]

Para grupos mais guerreiros, eu acho que seria possível até uma interação mais direta. Mas para outros missões estilo Commandos também é muito bom.

[Leisses]

Commandos RULEIA!!!!

Realmente seria legal colocar umas missões estilos commandos nas situações onde os PJs precisam entrar no acampamento inimigo para coletar informações, resgatar reféns, etc.

Já para situações dentro do campo de batalha o lance de fluxograma me parece bem interessante. Gostaria de ver como ficaria isso =D

[Sr. Pichu]

mobs?

[Hermes]

A forma que melhor funcionou para mim é a dos Fluxogramas apresentada no Heroes of Battle.

Transformar exércitos em unidades ou mobs para mim não deu certo, acabou ficando uma coisa tosca e chata para os jogadores.

Eu apliquei a idéia dos fluxogramas trabalhando que quanto mais vezes os jogadores obtivessem sucessos melhores seriam seus resultados finais na batalha. Isso acabou gerando uma aventura orientada a eventos, cada evento sendo um "encontro" dentro do campo de batalha. No fim das contas a batalha e a maioria dos soldados são apenas pano de fundo para os encontros que os jogadores irão passar.

Exemplo disso seriam:

- Enfrentar um inimigo especial ou mais forte que o normal que está dizimando as tropas aliadas.
- Tentar destruir armas de cerco ou algum tipo de artilharia do inimigo.
- Capturar ou eliminar um comandante ou personagem importante do inimigo em meio a batalha.
- Ajudar a tomar uma posição especialmente guarnecida ou de difícil acesso.
- Proteger algum aliado importante em posição de perigo.

Normalmente esses eventos acabam por criar resultados que influenciam no resultado final da batalha. Por exemplo, ao deixar de combater dois gigantes do exército inimigo você permitiu que um grande número das suas tropas fossem dizimadas. No final da batalha você pode até vencer porém o resultado será que você terá menos tropas na próxima batalha.

Normalmente eu uso um fluxograma ao estilo piramede, com os resultados positivos a esquerda e os negativos a direita. Na base quanto mais a esquerda melhores são os resultados, quanto mais a direita piores e com mais perdas.

No geral funciona, porém você pode criar alguns encontros que não vai utilizar.

O sistema do L5R é legal e parece ser funcional, porém eu acho que ele tem muitas coisas randomicas que podem ser problematicas. Eu gosto de ambientes mais controlados onde o DM tenha o jogo mais na mão.

[Mirallatos]

Além do "Heroes of Battle" da Wizards, a Malhavoc Press lançou três livros focados em guerra, o Requiem for a God, o When the Sky Falls e o Cry Havoc, sendo que este último trabalha combates entre unidades de guerra num estilo bem diferente das pelejas tradicionais entre personagens e até mesmo na escala do Heroes of Battle. Só para termos uma idéia, 1 quadradinho = 50 feet e 1 rodada equivale a 1 minuto.

Se vale de algo, o Cry Havoc foi escrito pelo Skip Williams.

Eu recomendaria fazer uma tabelinha de "encontros aleatorios" no caminho, onde as mais diferentes situações poderiam ocorrer, como em L5R utiliza.

Poisé, diferente do HoB (que trabalha com fluxogramas), o CH do Skip sugere desafios no estilo das "missions" de Call of Duty. Aliás, como estou mestrando uma campanha de guerra atualmente, recomendo (além do jogo acima), Band of Brothers (seriado de guerra) e o Arqueiro (Bernard Cornwell), todos eles trazem muitas idéias para desafios e eventos de guerra.