[4e] Steel Grace

[kaishakunin]

Como fixar a habilidade Steel Grace da Paragon Path Swordmaster (Fighter, PHB) em termos de multiclasse?

Dar o uso temporário dos poderes relacionados (Cleave, Reaping Strike, Sure Strike ou Tide of Iron), isto é, somente durante a utilização desta habilidade, OU, permitir que os at-will's do personagem sejam utilizados no lugar destes? (Lembrando que as condições permanecem as mesmas: investida, light blade, heavy blade, etc.)

[kaishakunin]

Nenhuma sugestão?

A feature é a seguinte

Steel Grace (11th level): When you charge with a light blade or a heavy blade that is not a polearm, you can use Cleave, Reaping Strike, Sure Strike or Tide of Iron instead of your melee basic attack.

[AKImeru]

Qual a confusão ai? Você subistitui seu golpe básico com esses At-wills. Ponto.

[WillDice]

Qual a confusão ai? Você subistitui seu golpe básico com esses At-wills. Ponto.

Acho que o kaishakunin quer é um personagem com outra classe principal (digamos, ranger), que pegou o talento de multiclasse do guerreiro e quer seguir esse Path. Ele não terá nenhum dos poderes citados, e quer sugestões de como "consertar" isso ("fixar" seria uma tentativa de aportuguesar "to fix").

Editado: Eu iria com uma variação da sua primeira opção, kai: acho que escolher UM dos 4 at-will de guerreiro e sempre só esse para usar com essa habilidade seria o ideal.
Ou seja, o exemplo do ranger multiclasse, ele poderia escolher Sure Strike (que, aliás, é quase o mesmo que deixar ele usar o seu próprio Careful Strike) quando fizesse investida, mas ainda NÃO poderia usar seu Twin-Strike nessa situação.
Note que eles tiveram o cuidado de dizer o nome dos quatro, ao invés de generalizar "um poder at-will de 1º nível de guerreiro" já para evitar abusos.

[AKImeru]

Mas não substitui nada . Ele ganha isso no lugar do ataque básico. Ele não precisa dos poderes.

[WillDice]

Mas não substitui nada . Ele ganha isso no lugar do ataque básico. Ele não precisa dos poderes.

Peraí... MESMO se não tiver aprendido Cleave como poder de classe, o Swordmaster poder fazer Cleave na investida?

[AKImeru]

Pelo que eu li, é exatamente isso.

[planes]

Já vi estas discussões em outros lugares e para mim este é um exemplo claro de smart rule (um termo usado eno card-game L5R quando a galera usa uma brecha na regra para ter uma vantagem não prevista pelos designers do jogo).

No caso acredito que do jeito que foi escrito ele pressupõe que você tenha estes poderes e possa usá-los normalmente, se você não tem estes poderes esta habilidade é inutil para você.

[Nibelung]

Principalmente porque o kensei dá um bônus "minusculo" de +1 em todos os ataques e +4 em todos os danos. Por isso que ele precisa de algum auxílio externo pra que todo mundo não pegue multiclasse de guerreiro por causa dessa PP.

[Fëanor]

Peraí... MESMO se não tiver aprendido Cleave como poder de classe, o Swordmaster poder fazer Cleave na investida?

Pelo "raw" é isso aí.

[kaishakunin]

WillDice,

Eh. Costume mesmo. Não pensei num significado mais "aportugesado" na hora que escrevi o post.

Seguindo tua linha de raciocínio: sim, penso que é melhor mesmo limitar aqueles at-will's. Justamente para evitar abusos do tipo "Twin Strikes" em investidas.

O ponto ruim é ter que aprender outro poder. Queria deixar bem simples, mas nesse caso é melhor não.

planes,
Mas não queremos um poder inútil, não é mesmo? Melhor pensar em algo para, ao menos, deixá-la usável. (Já que também não tem sentido, numa classe marcial, inutilizar algo do tipo; se fosse um warlock da vida, ainda ia).

WillDice, Oda Nobunaga, Fëanor,

Não sei. RAW vs. RAI. Não deixaria usar sem conhecer não. Justamente para evitar abusos (como combinar com Deft Hurler (DR #369)

Deft Hurler Style
Cleave ( fighter, PH 77): You can forgo dealing
damage to the adjacent enemy to instead make a
ranged basic attack with a heavy thrown weapon.
This ranged basic attack does not provoke opportunity
attacks.

[planes]

kaishakunin:

Eu acredito que não é necessário a mudança. Dentro do contexto do caminho a necessidade de um treinamento de guerreiro mais profundo faz sentido, sem que pelo menos o multiclasse tenha base de guerreiro os poderes não tem a mesma utilidade (o steel blitz pode ser prejudicado também), como há outras opções não vejo problema nisso (é o que eu faria).

Agora se ainda assim quiser realizar alterações poderia incluir mais at-will's de melee (o problema é que esta regra é subjetiva, você teria de avaliar se um destes poderes poderia ser problemático como o caso do Twin Strike) na lista de poderes a serem utilizados.

[Fëanor]

Também é só na investida, o cara vai usar uma vez por encontro.

[kaishakunin]

Também é só na investida, o cara vai usar uma vez por encontro.

Não um bárbaro com uma fullblade.

[Leisses]

Ou não. E aí que esta o problema.