O que você está jogando?

[Lumine Miyavi]

Não existem personagens ruins.
Existem jogadores ruins.

Errado. Existem personagens overpowers, sim. Mas isso é Tier Talk. xD

[Madrüga]

Não sou formado em letras, nem nada, mas, MANTEU se usa onde então?

Em lugar nenhum. Só se for MANTÉU... que é outra coisa.

Não existem personagens ruins.
Existem jogadores ruins.

É por isso que os campeonatos mundiais estão cheios de ServBot, Roll e Shuma-Gorath nos times.

[Bahamute]

Ah cara, na boa, isso não chega a ser um argumento.
Se você se dedicar a um personagem, aprender mesmo a jogar com ele, você consegue.

(não entendi sobre o Shuma Gorath) Roll e ServBot são desfavorecidos, sim (da mesma forma que Sentinela & Cia são desequlibrados pra cima) mas não são injogáveis.

(A Roll é péssima, mas eu já vi MUITOS jogando com ela na internet, e, se você procurar no youtube, há videos dela em combos muito bons também)

E, o Servbot é só você ter paciência, ele tem vários especiais bons, é leve e tem a menor hitbox do jogo.

Fora que, não vamos falar de campeonatos.
Não sei se você reparou, mas, em campeonatos, SEMPRE OS MESMOS são selecionados.
Afinal de contas, há uma certa reputação (e premiação) para ser mantido, então, o pessoal se apega mesmo aos supra-sumos.

[Eltor Macnol]

Você está se contradizendo, Baha. Em um post diz que não existe personagem ruim, em outro admite que existem "personagens desfavorecidos" e "personagens supra-sumo"... isso é só balé de semântica pra não admitir que sim, existem personagens que são piores que outros.

[Bahamute]

Eltor, o fato de haver personagens melhores que outros, não tornam os outros ruins, só desfavorecidos.
Não existem personagens ruins,
Existem jogadores ruins.

É só você dar uma olhada em vários videos de luta (sim, me perdõe, eu sei que você faz isso) que você se impressiona com personagens que são considerados ruins.
Mas isso é uma crença pessoal, como o Lumine disse, isso é Tier Talk.

No lápis e papel, pelas contas, haverá sempre personagens se sobressaindo em cima de outros.
Mas, acho que 90% do jogo, está no guri atrás do Joystick.
Se o cara joga bem, não importa o "Tier" do boneco, ele vai se sobressair mesmo jogando com um time Roll Tier (não fui eu quem inventou essa expressão, acho que foram os caras do eventhubs).

Mas, isso não quer dizer que não haja personagens desequilibrados, como é o caso do sentinela.

Há personagens bons, mas todos são jogáveis.
O fato de um personagem ser melhor do que o outro, não torna o outro ruim per se.

O maior agravante é o jogador, e não o jogo.

Não sei se você lembra, mas na época dos Arcades de Street Fighter 2, Zangief era um dos piores lutadores. Poucos escoliam ele na época (ao menos aqui em São Paulo) e eu sempre olhei pra ele como o pior "boneco" de Street Fighter.

Quando "cresci" e tive acesso a Internet, eu vi que o personagem não era ruim, mas nós é que não dominavamos ele.

Enfim, o que eu quero dizer é: Não importa o desequilibrio do jogo. Se você joga bem, e se você treinou bem com tal personagem, e se você tem talento (o que, convenhamos é tão raro quanto essencial) você vai jogar bem, vai lavar o chão contra um cara jogando com um High Tear e moderadamente treinado.

[Eltor Macnol]

Você está usando "personagem ruim" como "personagem injogável, que nunca vai ganhar de um personagem high tier".

Você é o único que está usando essa definição.

Tente reler os posts anteriores e perceber o que o resto das pessoas aqui quer dizer por "personagem ruim".

[Bahamute]

Na verdade, acho que você não entendeu meu ponto, pois o que eu quis dizer, foi isso:
Não há personagens ruins. Qualquer personagem pode ganhar de qualquer personagem. Isso tudo depende do jogador, e não do personagem.

[Eltor Macnol]

Você está usando "personagem ruim" como "personagem injogável, que nunca vai ganhar de um personagem high tier".

Você é o único que está usando essa definição.

[Bahamute]

Tá, agora eu é que não entendi o que você quer dizer...
Sinceramente.

[Eltor Macnol]

Eu quis dizer que você está falando laranjas, o povo está falando maçãs.

Você diz "personagem ruim" pensando "personagem que não tem chance contra os high tier".

O resto dos participantes diz "personagem ruim" pensando "personagem que é mais fraco que a média, e tem mais dificuldade pra ganhar de personagens high tier".

Enquanto estiverem usando definições diferentes pro mesmo termo, essa conversa nunca vai andar.

[Bahamute]

Ah ta.
Agora eu entendi.

Mas, acho que o que eu queria dizer, ficou claro também, não?
Depende mais do jogador do que do jogo, o destino da vitória.

[Lumine Miyavi]

Depende mais do jogador do que do jogo, o destino da vitória.

Não jogo MvC2 faz uns 3-4 anos. Se importa de escolher Roll, Shuma e Servbot contra meu Sentinela, Magneto e Cable pra testar?

[Irish Carbon]

Joguei MvC semana passada. Se eu pegar Sentinela/Cable/Magneto, tomo pau até de Ganondorf, que não tá no jogo.

Sim, depende do jogador. Você SABE JOGAR JOGOS DE LUTA, Lumine, independente de qual for. Então sim, acho que depende mais do jogador que do jogo, ou do personagem.

É Jogador > Jogo > Personagem, ou Jogador > Personagem > Jogo. Não sei ao certo.

[Sr. Pichu]

Cable? precisar saber jogar?
wut?

[GoldGreatWyrm]

É verdade, o jogo influi pacas. O sistema de Supers, poder correr ou não, Just Defense/Parry, faz diferença. Capcom vs SNK, com suas grooves, que o diga.