LHC consegue colisão recorde e abre portas pra revolução!

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LHC consegue colisão recorde e abre portas pra revolução!

Mensagempor Iuri em 03 Abr 2010, 00:54

FreeSample escreveu:
Sim, a matemática é completamente especulativa, porque você não pode prová-la empiricamente. Você não pode realizar experimentos sobre conhecimentos matemáticos, nem pode se utilizar de evidências para demonstrá-la.
Defina. (por algum motivo tou pensando nos exemplos com frutas utilizados no jardim de infância - o que configura um empirismo -, mas imagino que não é sobre isso que vc está falando...)


Já ouviste falar em axiomas? Alguns dos mais conhecidos (e utilizados) são os de Peano (que permitem nos definir os números naturais) e o da escolha (que diz ser possível existir a aleatoriedade), mas uma pesquisa no MathWorld me deu uma lista de uns 50. Toda dedução matemática é feita partindo de alguma "verdade" que é assumida, e em cima da qual se trabalha até chegarmos a prova daquilo que estamos pesquisando, essas verdades sendo os axiomas. O exemplo de somar frutas é permitido por ser uma analogia de compreensão simples dos números cardinais (isto é, de contagem). Seria improvavel que alguém das primeiras séries aprendesse algo se você começasse definindo números cardinais como "a representação do conjunto de todos conjuntos homeomorfos entre si, sendo que o que caracteriza o homeomorfismo é a possibilidade de se definir uma função injetiva, sobrejetiva e contínua entre dois destes conjuntos, e cuja inversa seja contínua".

Quanto a minha opinião, a matemática não é especulativa, ela é a forma mais pura de ciência no seu campo. Este campo, por sua vez, é o das abstrações. Estas abstrações podem ser úteis para representar fenomenos fisicos, e por isto são usados, mas este não é o objetivo principal da matemática.
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 03 Abr 2010, 01:47

FreeSample, isso foi demonstrado por Gödel no Teorema da Incompletude. Os raciocínios matemáticos vão sempre chegar a um nível tal que é impossível comprovar o que você está afirmando.
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Mensagempor FreeSample em 03 Abr 2010, 12:30

É um monte de coisa da qual eu não tinha noção. Mas acho que esclareceu bem :)
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Mensagempor Dragão de Bronze em 07 Abr 2010, 17:17

O objetivo do LHC não é falsear Deus. É falsear o Big Bang.


Não. A mídia tá espalhando isso loucamente, mas eles não vão recriar o Big Bang. Acho que deve ser porque vende mais.

http://stoa.usp.br/calsaverini/weblog/32560.html

Dá uma lida.
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Mensagempor Gladius Dei em 07 Abr 2010, 17:27

Oh, não, os jornais estão mentindo para vender e... ei, espere um segundo...

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Inteligência é perceber que, daqui a dez anos, você será menos tolo.
Sabedoria, portanto, é compreender que você é um tolo agora.
Bom senso, por fim, é tentar não ser um tolo hoje.
- Desconhecido

(Gladius, tentando sempre ser menos tolo)

Gladius desencanou. Ele sabe quem ele é, o que faz, e o que foi feito à ele. Nada disso pode ser mudado. Procure uma contra-resposta, ela existe. Tenha um bom dia.

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Mensagempor 3libras em 07 Abr 2010, 18:42

Iuri escreveu:
Cak escreveu:Não é por nada não, mas pelo que eu saiba Gravitação Universal já virou lei faz tempo. Até porque eu não me lembro de algum exemplo que a contrarie, e falar de gravidade na velocidade da luz não conta, porque daí a matéria passa a ter comportamento dúbio.


Cak, a lei da gravitação universal deveria ser universal, não? um dos objetivos da física é encontrar teorias que abranjam o máximo de situações possíveis. quando uma lei, como esta da gravitação universal, perde a validade em determinadas condições (e ela perde, não apenas na velocidade da luz, mas em quaisquer velocidades "altas" -AKA próximas da luz- ou em grandes densidades de energia) ela não passa a ser chamada de falsa, apenas de incompleta. Continuamos aprendendo a lei da gravitação de newton, justamente porque ela continua sendo util em inumeros casos (principalmente nos mais cotidianos). E existem várias outras teorias que continuamos aprendendo mesmo sendo bastante restritas (como a teoria da ligação de valência, em química, por exemplo).

@VA:
Encontrei minhas referencias aqui. Eu me enganei quando falei em circular a nave com energia escura, o correto é energia negativa, um tipo de energia previsto teoricamente e cujos efeitos podem ser observados no efeito casimir e (talvez) na geração de radiação Hawking.


É curioso, mas em ciêcnia uma teoria vira lei quando é determinado para que funciona e quando funciona.

Basicamente, quando se descobre que uma teoria está errada ela vira uma lei, pois voce pode pressumir quando ela acerta e quando ela falha, logo ela passa a ser uma constante para presumir efeitos futuros dentro do seu escopo.
diferente do que uma teoria é, em uma teoria você nem sempre sabe onde ela vai falhar ou explicar o por que das falhas e quando falha.

abraços.
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Mensagempor Lina em 08 Abr 2010, 12:32

Colisor produz 10 milhões de "mini-Big Bangs" em uma semana

http://noticias.terra.com.br/ciencia/no ... emana.html

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Mensagempor Lumine Miyavi em 08 Abr 2010, 12:50

Enquanto isso, A Nova Ordem Mundial vai se instalando no planeta terra. Pesquisem: Clube de Bilderberg, e postem considerações posteriormente


Melhor comentário EVER.
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Mensagempor Iuri em 08 Abr 2010, 13:02

Aposto que tu pesquisou.

Eu pesquisei
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Mensagempor Lina em 08 Abr 2010, 14:08

Eu não pesquisei. Alguém resume aí?
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 09 Abr 2010, 14:20

Não. A mídia tá espalhando isso loucamente, mas eles não vão recriar o Big Bang. Acho que deve ser porque vende mais.

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Mensagempor Dragão de Bronze em 09 Abr 2010, 15:25

Lina escreveu:Eu não pesquisei. Alguém resume aí?

Reuniões fechadas para 130 pessoas escolhidas a dedo. Claro que vão ser alvo de teorias da conspiração.

Não pesquisei a fundo, só dei uma olhada por cima na wikipédia.
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Mensagempor Pablo3 em 10 Abr 2010, 12:15

São 130 pessoas influentes (banqueiros, ministros, figurões e etc) dos EU e da Europa que se encontram anualmente desde a decada de 50. O local e a lista de convidados estão disponíveis por aí, mas a palta de discussão é mantida em sigilo.

Um monte de velhotes que se encontram pra tomar chá.
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Mensagempor FreeSample em 11 Abr 2010, 15:36

Sigilo nada, André Dahmer já nos revelou tudo:

http://www.malvados.com.br/donosdomundo ... undo0.html
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