RELIGIÃO: TÓPICO GERAL

[Agnelo]

Temos três tópicos ativos que tratam sobre religião hoje na Spell

Arcebispo excomunga médicos de menina que fez aborto

A malvada da Igreja Queima pessoas (E outros fatos Histórico

A Última do Papa

Nesses tópicos já tivemos off intermináveis, discussões paralelas e muitas vezes redundantes.

Temos também o famoso Religião - COM FLAMES!

A questão é que a Spell não é um forum de religião, apesar de essa enchurrada de tópicos ter feito parecer. Assumo a culpa por isso, principalmente por não ter podido me dedicar ao forum da forma que eu julgo que ele merece. Por isso estou deixando o trabalho acumular aqui na minha mesa pra poder abrir esse tópico.

O tema vale grandes discussões, e elas continuarão a acopntecer na Spell, mas agora isso ocorrerá nesse canal, continuem as discussões sobre o tema por aqui.

[Allefcapt]

Olá a todos,

LOCKE, Aglomerando a diversão...

Boa.

Um abraço,

[Lune]

É inviável, Locke. Se com tópicos separados o assunto já se perde, imagina em um só?

Além disso, a premissa é completamente sem sentido: "OMG, tem três tópicos ativos sobre assuntos vagamente relacionados entre si! Se não tomarmos cuidado ela vai virar um fórum de religião! Vamos concentrar tudo em um tópico para impossibilitar o debate!"

Se você pensar bem, verá que os três tópicos citados não têm nada a ver um com o outro, exceto pelo fato de abordarem assuntos realacionados à igreja. Definitivamente não creio que seja o caso de uní-los.

[Batousa]

Olá a todos,

LOCKE, Aglomerando a diversão...

Boa.

Um abraço,

Kra vc gosta de ver o circo pegar fogo ein? aiajioajoiaja
pior que eu leio todos tambem

[Eltor Macnol]

Não vejo motivos para simplesmente forçar todas as conversas de um determinado tipo a se confinarem em um tópico.

Especialmente um assunto que tem tantos ângulos diferentes a serem abordados, e a tendência a discussões longas e cheias de citações de uma resposta a outra. Impraticável simplesmente postar tudo em um lugar só e esperar que as diferentes linhas de discussões ocorram paralelamente no mesmo tópico. Se não forçamos isso nem com algo tão genérico e inconsequente quanto "vídeos de youtube", permitindo que os vídeos tenham seus tópicos e discussões independentes, não faz sentido aplicar tratamento diferente a um assunto bem mais extenso.

Realmente há um problema quando vários tópicos concomitantes começam a se misturar, mas... jogar todos em um balaio só e fechar a tampa eu não creio que vá resolvê-lo. Precisamos, antes, ver se o povo colabora em organizar os assuntos dentro dos tópicos já existentes e não se desviar demais deles.

OFF:
Allef, recentemente tem sido muito comum a sua participação em um tópico se resumir a aparecer, fazer um post de duas linhas zombando do tópico ou das pessoas que estão postando nele, e ir embora, sem acrescentar nada ao assunto... não me leve a mal, mas sempre que vejo um post assim eu fico decepcionado.

[Agnelo]

Se você pensar bem, verá que os três tópicos citados não têm nada a ver um com o outro, exceto pelo fato de abordarem assuntos realacionados à igreja. Definitivamente não creio que seja o caso de uní-los.

Lune, não tô tentando impossibilitar discussão nenhuma, só estou tentando organizar isso tudo, ou só eu to achando bagunçado?

Com uma rápida passada de olhos eu vi:

Arcebispo excomunga médicos de menina que fez aborto: Abstinência sexual + Inquisição + pós-modernismo + flood descarado e sem vergonha + impossibilidade/possibilidade da existência de deus.

A malvada da Igreja Queima pessoas (E outros fatos Histórico: Pascal's Wager + Trechos feios da bíblia + Crença versus Religião + poesia sobre o aborto da menina estuprada + o próprio caso do aborto da menina estuprada + Necessidade de crer em algo maior + Flood Descarado e sem vergonha.

A Última do Papa: Abstinência sexual + DST's + Perseguições da igreja + pós-modernismo + métodos contra-ceptivos + Flood Descarado e sem vergonha.

Como eu disse existem sim discussões redundantes, inclusive com respostas em um tópico a problemas relacionados ao outro.

Além do que se fossemos organizar esses tópicos de forma a otimizar a disussão precisariamos abrir tópicos pra cada questão aberta, exceto a parte de flood descarado e sem vergonha (não é mesmo Lumine?).

Não é viável pra ninguém ficar abrindo tópicos a cada off, além de impedir que questões relevantes sejam usadas muitas vezes, afinal temos tópicos separados pra cada questão.

Aqui estou falando como usuário.


PS: Isso porque esqueci de mencionar o tópico O Sexo e a Igreja.

[Lune]

Lune, não tô tentando impossibilitar discussão nenhuma, só estou tentando organizar isso tudo, ou só eu to achando bagunçado?

A discussão dentro dos tópicos está uma zona. Os tópicos, não. A história do arcebispo não tem nada a ver com a inquisição, que não tem nada a ver com a posição do papa sobre DSTs.

Juntar tudo no mesmo balaio só vai agravar o problema em questão, que é o fato dos tópicos desviarem de assunto com facilidade.

Além do mais, é simplesmente inviável, com o Eltor disse. Como manter discussões paralelas tão inflamadas e com tantos quotes em um único tópico? Eu sei que sua intenção não é tornar a discussão impossível, mas é o que aconteceria.

[Eltor Macnol]

Locke, concordamos que há um problema e os tópicos atuais estão com as conversas meio bagunçadas.

Só o que estou dizendo (e acho que o Lune também) é que não vale a pena resolvermos um problema criando um problema diferente.

[Sampaio]

Também não concordo com o tópico único. Copiando e colando o que falei com o Locke por MSN:

Primeiro que o tema tem várias vertentes, como os debates demonstraram, e debater tudo de uma vez seria inviavel e até ilegível.
Segundo que já tem um tópico genérico de Religião, o Religião - COM FLAMES!, que inclusive acho o tópico ideal, já que dá a liberdade para debater sem conter em demasia as críticas.
Não quer dizer que ele é tolerante com ofensas.

Como digo, em negrito, no post de abertura do tópico:

"Quando digo que possivelmente tenha FLAMES, não significa insultos a religião de ninguem, mas uma argumentação incisiva e possivelmente não respeitando dogmas ou tendo a liberdade para julgar estúpido um ponto de vista."

Mas mesmo assim, sou contra centralizar em um tópico, e o Locke tem um ponto pertinente, que ele disse por MSN:
"o que eu NÃO gosto nesse tópico não é ter criticas duras, é que o inicio dele não passa de uma discussão inutil e cheia de off. Além de quarenta paginas não serem agradaveis pra alguem que queria acompanhar o tópico do começo"

Eu concordo. O começo do tópico é inútil e ele está bem grande. Mas mesmo assim creio que possa ter sua utilidade, como tentar centralizar nele discussões genéricas sobre religião - assuntos que concernem, por exemplo, a existência ou não de Deus, a utilidade ou não de se ter religiões, etc.


E eu tb entendo o Locke, esse monte de tópico com assuntos religiosos fica uma impressão ruim, de um fórum de religião e tal. Mas como também conversamos por MSN: "é temporário. a verdade é tudo vertente de um mesmo assunto: o do aborto; e dele foram criando ramificações. Já tivemos vários outros exemplos de assuntos polêmicos com ramificações que predominaram a Spell por um tempo, em múltiplos tópicos, mas invariavelmente somem.
Como no caso do Estado e a liberdade - o eternalwyrm e suas opiniões. Tomou a spell por um tempo, só tópico ramificado disso, depois some."

[Lanzi]

Engraçado é que pra vídeos idiotas, animes - embora eu sei que haja um tópico pra recomendação -, mangás e coisas do tipo ninguém cria um tópico único.

E sim, essa premissa de aglomerar tudo é absurda. A bagunça é boa.

[Allefcapt]

Olá a todos,

Vamos lá.

Há muito tempo atrás houve a sugestão de abrir na SPELL um fórum dedicado a discussão de RPG e RELIGIÃO.
A idéia foi defenestrada, atacada e por fim sepultada como manda a boa tradição cristã.

Logo surgiram ecos de assuntos de cunho "religioso" na seção OFF, onde tudo pode acontecer.
Aí por vezes a coisa é levada a sério, dentro do possível em um fórum que aglutina claro, jogadores de RPG.

Os usuários colocam seus argumentos, muitos lutando contra seus digmas e a vontade de expandí-los, outros questionadores em essência colocam delicadamente comentários maliciosos, a fim de provocar ou ridicularizar o que anteriormente foi exposto. (meus amigos classificam estas pessoas de "espíritos zombeteiros")

E o tópico segue.

Como foi muito bem colocado, a SPELL não é nem de longe o fórum adequado para se discutir estes assuntos, mas como reúne indivíduos críticos, curiosos e criativos, acaba promovendo discussões diversas, que exemplifiquem nossa máxima de democracia.
E a religião é um tema polêmico demais para não causar tentação.

Não vou negar que algumas coisas que lemos são no mínimo, estapafúrdias, mas há argumentos muito interessantes, pontos de vista diferenciados, e que se analisados com cautela e atenção acabam nos dizendo muito de poucos.
E isto é o que mais me cativa...

No mais é isso aí. Discutir sem perder a razão de civilidade.

Neste aspecto não acredito que devemos separar os assuntos. A experiência já nos provou que cada um deve se manter em seu galho e que a diluição destes é um processo natural que logo ocorrerá.

Portanto cabe com mérito o fato de que cada assunto destes tenha sim seu próprio tópico.
Esta é a minha opinião.

Um abração a todos,

[3libras]

se a intenção do tópico foi de organizar as discussões, não vai funcionar rs.

[Lumine Miyavi]

Se incomoda REALMENTE tanto, o melhor seria criar um subforum e punam quem postar sobre religião fora dele medidas de disciplina.

[Sr. Pichu]

daí então é melhor criar também um sub-fórum de anime, outro de vídeos e outro só pros vídeos bizarros

[Agnelo]

O Picu está certo, já temos subforuns demais, o OFF não precisa disso.

Além do que ninguém está falando em punir ninguém, só em tentar organizar as discussões.

Como acabei de dizer no chat, não será a primeira vez que minhas idéias não são populares, deixemos as discussões seguirem seu percurso normal.

Vou deixar esse ópico aberto caso alguém ache necessário acrescentar algo, mas a priori a solução está dada.