Pseudo-intelectualidade, sono e Literatura de Fantasia

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Pseudo-intelectualidade, sono e Literatura de Fantasia

Mensagempor juma em 24 Mar 2009, 08:28

Advogado de Regras escreveu:
Porque Conan é que tem orcs, elfos, anões, hobbits - digo, halfings- , etc.


E Senhor dos Anéis tinha Exploração em Masmorras recheadas de armadilhas ( Havia em The Hobbit ), ênfase no aspecto "Caos-Ordem" ( uma influência notável de Moorcock ), cidades como locais decadentes e mulheres em vestes não muito 'cristãs". Além do que, no Original D&D, Elfos, Anões e Hobbits ( as raças jogáveis, além de humanos ) eram relegadas a segundo plano se comparadas ao Fighting-Man, Magic-User e Cleric.

Caso queira continuar, divirta-se.


Não sabia que Moorcock era tão velho assim. :b

Adorei o link, já sei quais vão ser os próximos livros que vou comprar :victory:
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Mensagempor olikan em 24 Mar 2009, 13:47

juma escreveu:E Senhor dos Anéis tinha Exploração em Masmorras recheadas de armadilhas ( Havia em The Hobbit ),

MORIA! com direito a chefão final TM.

juma escreveu:ênfase no aspecto "Caos-Ordem" ( uma influência notável de Moorcock ), cidades como locais decadentes e mulheres em vestes não muito 'cristãs". Além do que, no Original D&D, Elfos, Anões e Hobbits ( as raças jogáveis, além de humanos ) eram relegadas a segundo plano se comparadas ao Fighting-Man, Magic-User e Cleric.


sim, com certeza, o RPG teve outras influencias...e com uma fatia original dos criadores
mas não consigo imaginar o SdA não sendo a principal influencia
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Mensagempor juma em 24 Mar 2009, 14:47

Quotou a pessoa errada, eu tinha quotado o Advogado. :b
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Mensagempor Fëanor em 24 Mar 2009, 17:59

E Senhor dos Anéis tinha Exploração em Masmorras recheadas de armadilhas ( Havia em The Hobbit ), ênfase no aspecto "Caos-Ordem" ( uma influência notável de Moorcock ), cidades como locais decadentes e mulheres em vestes não muito 'cristãs". Além do que, no Original D&D, Elfos, Anões e Hobbits ( as raças jogáveis, além de humanos ) eram relegadas a segundo plano se comparadas ao Fighting-Man, Magic-User e Cleric.

D&D nao tem uma unica influencia, tem variaz, mas negar que Tolkien teve grade influencia seria um ultraje.
Elfos, Anoes, Hobbits, Orcs, Uruk-hai e ate Balrogs. Todos tiveram seu lugar no D&D.
Ate mesmo a classe Ladino veio do tolkien ( O Hobbit).
"Tomorrow will take us away
Far from home
No one will ever know our names
But the bards' songs will remain"


http://www.valinor.wikidot.com
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Mensagempor Madrüga em 24 Mar 2009, 19:44

Variaz? Que é isso?

Quanto ao Ladino:

site escreveu:Thief/Rogue class
Based largely on the character of the Grey Mouser from the "Lankhmar" stories by Fritz Leiber, with some elements taken from Bilbo Baggins from J.R.R. Tolkien's The Hobbit.


Não é lá tããããão baseado nele.
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Mensagempor Elven Paladin em 25 Mar 2009, 00:14

mas não consigo imaginar o SdA não sendo a principal influencia


Discuta com o próprio Ernest Gary Gygax e o famoso "Appendix N" do DMG de 1976 ( http://www.digital-eel.com/blog/ADnD_reading_list.htm ). Aliás, é digno de citação o fato do próprio Gygax não ser um entusiasta de Senhor dos Anéis ( e que os Tolkien estavam processando D&D por usar termos como Hobbit e Ent ).

D&D nao tem uma unica influencia, tem variaz, mas negar que Tolkien teve grade influencia seria um ultraje.


Lide com os fatos, cowboy :b

Elfos, Anoes, Hobbits, Orcs, Uruk-hai e ate Balrogs. Todos tiveram seu lugar no D&D.


Você citou apenas algumas criaturas. Outros que citei influenciaram no próprio feeling e no cenário "base" de D&D. Como eu disse acima, você consegue ver Tolkien apoiando heróis "não-tão-bonzinhos" que entram em masmorras apenas por dinheiro e fama e violência gratuita?

O Hobbit é muito mais épico que Senhor dos Anéis. Gandalf solta magia e tem um dragão vermelho com uma carapaça de diamante.


E Bard mata Smaug com uma flechada. Além dos Anões liderados por Thorin, que queriam enfrentar todo um exército de elfos e humanos para defender os tesouros obtidos de Smaug. Oh sim, e os elfos alcoólatras inconsequentes :b
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Mensagempor Lumine Miyavi em 25 Mar 2009, 00:42

Épico? Mecha do tamanho da Lua enfrenta Moais gigantes com design criado pelo autor de Jojo's Bizarre Adventure.

Meh, SdA não é 3% disso.
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Mensagempor Léderon em 25 Mar 2009, 00:43

Épico =/= viagem de orégano, Lumine.
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Mensagempor NeverSleep em 25 Mar 2009, 02:14

Lumine Miyavi escreveu:Épico? Mecha do tamanho da Lua enfrenta Moais gigantes com design criado pelo autor de Jojo's Bizarre Adventure.
Meh, SdA não é 3% disso.

Épico? Episódio 27 meu amigo. Ganha do 26 de longe.
Enquanto isso no IRC:

.:00·24·12:. ( ~soulstaker ) hoje eu imaginei uma interface idiot proof
.:00·24·27:. ( ~soulstaker ) ela teria apenas um botao na tela
.:00·24·37:. ( ~soulstaker ) "Click Here to Get Shit Done"
.:00·24·42:. ( ~soulstaker ) só
.:00·25·02:. ( ~soulstaker ) e mesmo assim eu ainda consegui achar no minimo 3 melhorias pra ela
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Mensagempor Lumine Miyavi em 25 Mar 2009, 08:39

Sim, mas eu tou evitando spoilers da criação do universo, po. XD

E Leddy, técnicamente, ele é Épico sim: é a história de um grande herói (e seu povo) enfrentando problemas em prol da justiça.

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Um herói extremamente fashion.
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Mensagempor Madrüga em 25 Mar 2009, 10:14

Sampaio escreveu:
Concisão é virtude.


Não necessariamente, e já debatemos isso. Depende da proposta, etc.
O SdA por exemplo, poderia ser muito bom e ainda sim bem descritivo e nada conciso se conseguisse fazer desse detalhamento algo interessante.

Exemplos de livros nada concisos e fantásticos são todos do Joyce, Cem Anos de Solidão (é, eu gosto, foda-se), etc.


Necro-respondendo ao Sampaio: por concisão eu entendo mais ou menos o que a Katherine Mansfield disse uma vez, sobre "cada palavra ser igualmente importante". Conciso não é necessariamente curto; um livro pode ser conciso e ter mil páginas, desde que tudo tenha seu lugar e importância (mesmo não sendo aparente). SdA sofre por ter partes completamente inúteis, tanto falando de eventos quanto falando de palavras.
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Mensagempor olikan em 28 Mar 2009, 03:21

Advogado de Regras escreveu: Você citou apenas algumas criaturas. Outros que citei influenciaram no próprio feeling e no cenário "base" de D&D. Como eu disse acima, você consegue ver Tolkien apoiando heróis "não-tão-bonzinhos" que entram em masmorras apenas por dinheiro e fama e violência gratuita?


tu nunca le o silma certo?
pora, feanor e mutos outrs personagens são mais viloes que anti-herois, dentro da histria


e sobre o link....

meh.....parece o tipo as banda pop quando são procesadas por plagio
" mas eu não copiei de vc, foi de outro cara"
soh dah uma olhada na historia etre em coldplay e o steve vai
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Mensagempor Elven Paladin em 28 Mar 2009, 03:47

tu nunca le o silma certo?
pora, feanor e mutos outrs personagens são mais viloes que anti-herois, dentro da histria


Sim, eu li Silmarillion, mas não vejo como tal obra ter influenciado D&D, pois ela foi publicada em 1977, nada menos que 3 anos após o lançamento de D&D e no ano de lançamento da primeira revisão do 0D&D ( e do começo do AD&D ). Ou agora, além do SuperHype, Tolkien também tem o poder da Retro-Inspiração?
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Mensagempor olikan em 28 Mar 2009, 09:49

Advogado de Regras escreveu:
tu nunca le o silma certo?
pora, feanor e mutos outrs personagens são mais viloes que anti-herois, dentro da histria


Sim, eu li Silmarillion, mas não vejo como tal obra ter influenciado D&D, pois ela foi publicada em 1977, nada menos que 3 anos após o lançamento de D&D e no ano de lançamento da primeira revisão do 0D&D ( e do começo do AD&D ). Ou agora, além do SuperHype, Tolkien também tem o poder da Retro-Inspiração?


dexa quieto...eu tava bem bebado, quando postei...
tanto q a historia eh entre Coldplay e Joe Satriani XD

se bem que....eu sempre axei as diferentes raças dos elfos MUITO parecidas com as do tolkein...
e uma parte do livro já havia sido publicada antes....foi a queda de gondollin...
mas...eh axo q tu tah certo XD
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