Subjetividade e Filosofia de Boteco

por **Torneco** em 07 Abr 2009, 22:45

Em ser algo coerente, interessante e jogável. Fatal tem tantas tabelas aleatórias e inúteis, preconceito gratuito e outras escrotizações, que torna a coisa toda injogável.

por **Lune** em 07 Abr 2009, 22:57

Aí que está. Falhar em quê?

Divertir, por exemplo.

por **Lanzi** em 07 Abr 2009, 23:00

Quer dizer que uma das causas finais, inerentes a qualquer sistema de RPG, é a diversão?

por **Lune** em 07 Abr 2009, 23:06

Me parece razoável, sim.

por **Lanzi** em 07 Abr 2009, 23:10

Então o que há de errado com o ponto que o Silva estava defendendo?

por **Lune** em 07 Abr 2009, 23:25

Que ponto?

por **Lanzi** em 07 Abr 2009, 23:28

De que se o RPG diverte então é bom.

por **Lune** em 07 Abr 2009, 23:47

Diversão é causa necessária, não suficiente.

por **Lanzi** em 07 Abr 2009, 23:51

Olha, com toda a sinceridade que lhe for possível, você realmente acha que alguém que está se divertindo vai se importar com outra coisa?

por **Lune** em 07 Abr 2009, 23:54

Não, de forma alguma. Mas acho que é ponto pacífico e estabelecido já no começo da discussão que é possível se divertir ou gostar de algo que é objetivamente ruim.

Esse tipo de discussão interessa apenas do ponto de vista da crítica e da análise, longe de mim impedir alguém de se divertir com porcaria.

por **Armitage** em 08 Abr 2009, 00:16

acho que é ponto pacífico e estabelecido já no começo da discussão que é possível se divertir ou gostar de algo que é objetivamente ruim

Mas Lune, se o critério relevante pra questão é se "divertir", então, por ser um critério subjetivo, o resultado também o será.

Se alguem quisesse "matar", uma Desert Eagle .50 tem mais potencial que uma espingarda de chumbinho. Se quiser "correr", uma Ferrari F40 tem mais potencial do que um Fusca. E se alguem quiser "comer", 100g de alimento tem mais potencial do que 10g. Essas questões são objetivas.

EDIT: mesmo nessas questões objetivas que citei aí, vai pedir pra trocar uma Ferrari no Fusca xodó cor-de-rosa da minha vizinha... ela não troca de jeito nenhum!!! pra ela não tem "velocidade", "torque" ou critério objetivo nenhum que justifique!!! hehehe

por **Lune** em 08 Abr 2009, 00:20

Se o critério mais relevante pra questão é se "divertir", então, por ser um critério subjetivo, o resultado também o será.

Novamente: divertir é condição necessária, mas não suficiente, para um bom sistema.

Além disso, não é tão subjetivo assim, vide posts anteriores sobre estética como experiência coletiva e pessoas que gostam de comer merda.

por **Armitage** em 08 Abr 2009, 00:26

Novamente: divertir é condição necessária, mas não suficiente, para um bom sistema.

Impossível.

Pra qualquer sistema, vai existir sempre alguem que não goste/se divirta com ele. Logo, é impossível que "divertir" seja "condição necessaria" de um sistema.

Quer testar? Cite aí um "bom" sistema...

por **NeverSleep** em 08 Abr 2009, 00:29

Resumindo tudo que o Lune aparentemente quis dizer e que concordo: avalia-se algo dentro de certo padrões pre-definidos, podendo-se avaliar em vários campos diferentes, isso classifica algo como bom/ruim, bonito/feio, etc... essa classificação é objetiva. A subjetividade fica no campo da diversão que pode ser obtida, é mais ou menos como: se você gosta de 2 girls 1 cup, boa sorte! Vá lá sozinho!

por **Lune** em 08 Abr 2009, 00:29

Pra qualquer coisa, sempre vai existir uma exceção. Todo mundo sabe. Ficar lembrando disso é inútil. Tenho certeza que você entende perfeitamente o que eu quero dizer quando digo que divertir é condição necessária para um bom sistema (Dica: Não significa divertir todos os seres humanos do planeta até o final dos tempos).

Vide novamente posts anteriores. Eu estou me repetindo aqui.