Política

[louc0]

Bah, lendo esse tópico eu to vendo que DCE é DCE em qualquer faculdade.

De fato, não é coincidência. Parece ser orquestrado.

Em tempo: M.E. fede.

[cigano]

Esquerda, baixo, frente, soco forte.

Concordo com o Lanzi, infelizmente temos é "politicagem", vivi isso de dentro por um tempo (meu tio se candidatou a Prefeito de uma cidade no interior do CE) e é uma troca de favores e desfavores incrivel. Não existe ideologia ou interesse no povo, quer dizer ate tem, mas se perde na vontade em ser o mais influente e ir mais longe dentro do partido.

Eu realmente queria ver uma guerra civil, nego tacando fogo nas ruas, descendo o pau em Brasilia, e não tomando uma cervejinha e falando de mulher no bar enquanto o Sarnei e absolvido. E a verdade é que a gigantesca maioria da população não ta nem ae pra politica, então vira terra sem lei, eles fazem as suas proprias leis e agente segue dançando a música deles.

[Lanzi]

Na verdade, eu acho que a população brasileira como um todo está bem insatisfeita, irritada e, acima de tudo, cansada. O problema é que isso não é canalizado para a política, isso não é canalizado de modo a movimentar a população pra fazer algo, entende?

[Agnelo]

Mas tem de canalizar essa energia de que forma?

Atentados terroristas? Guerra civil? ah, por favor.

Política não dá certo e isso não é só aqui, mas no fim das contas nós não estivemos especialmente mau servidos de governo federal nos últimos 15 anos? Alguém que olhe os números sem preconceitos pode discordar de mim?

Se revoltaram como o que está acontecendo? Vamos mudar o que dá pra mudar no mundo a nossa volta.

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Eu voto nulo já fazem duas eleições, não me orgulho disso, mas não vejo outra saída nesse tópico. Tento compensar sendo um cidadão correto, trabalhador e pá. Profissionalismo, cultura, amizade, voluntariado, pra mim é por aí que esse país vai ter futuro.

Quem discorda de mim pode continuar dando murro em ponta de faca no meio político ou pode sonhar com soluções extremistas, só não vai ter meu apoio.

PS: Tô digitando rápido, daqui a pouco vou sair pra doar sangue, assim que der dou uma olhada no resto do post pra corrigir os absurdos.

[Lanzi]

Claro que não. Não sou a favor da guerra civil.

Aliás, o melhor que podemos fazer eu acho que é isso mesmo que vocÊ falou. Primeiro a gente melhora o bairro, a comunidade, depois a cidade, mas com a própria participação. Não dá pra mudar o mundo inteiro duma vez só com um voto.

[cigano]

Bem, eu queria ver uma guerra civil, desculpa.

E discordo de votar nulo (eu justifico o meu todo ano, então sou o sujo falando do mal lavado haha). Fizemos uma movimentação nacional pelo direito de voto, acho que é como lutar por algo e depois desistir. Concordo no quesito de se mudar as coisas aos poucos começando a sua volta, mas também acho que um tapa na cara não ia fazer mal.

[Sr. Pichu]

Em tempo: M.E. fede.

aqui na Unesp - Bauru realmente fede
vinho barato, falta de banho E maconha

[Kasuya]

e mantendo firmemente um Banco Central e outras estruturas e práticas centralizadoras da economia, tipicamente Keynesianas?

Well, esse foi um bom ponto. Talvez esse "neo-liberalismo" não seja tão puro assim. Mas que é um neo-liberalismo impensado, ah, com certeza...

Defina "Direita".

A grosso modo, seria a ideologia da liberdade econômica. Essas são as duas palavras-chave do direitismo. Eles se embasam na ideia de que, como a economia sempre tende ao equilíbrio, não faz sentido ficar intervindo nela de forma direta, pois isso seria inflingir contra a liberdade.

É exatamente o contrário o esquerdismo que prega que a economia tem que dar certo nem que seja na marra e que as pessoas tem que, todas, se darem bem com isso. Seria o sacrifício da liberdade econômica em prol da comunidade (o que é considerado uma boa ideia em tempos de crises, colocando em xeque a atuação fraca e conservadora do governo lula perante à crise).

Bah, acabei tentando definir um lado definindo o outro.

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Sampaio, foi muito bom e instrutivo ler o que você escreveu, sem dúvida. Você reforçou minha revolta com esse "donzelismo" do pessoal que se diz de esquerda (porque, pra mim, isso não é esquerda nem aqui, nem na China).

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Não sei as particulares, mas você acabou de descrever o DCE de muitas faculdades públicas. Na Unicamp era a mesma coisa...

Idem para a UFC.

Na verdade, eu acho que a população brasileira como um todo está bem insatisfeita, irritada e, acima de tudo, cansada. O problema é que isso não é canalizado para a política, isso não é canalizado de modo a movimentar a população pra fazer algo, entende?

Não está. Veja, foi feita uma pesquisa sobre isso e descobriu-se que mais de 70% da população brasileira faria pelo menos uma das falcatruas dos nosso políticos. A coisa já nos é tão enraizada que parece até um câncer em estado terminal: vai ser difícil se livrar. Sério mesmo. E qualquer medida que se faça de resultados duradouros(educação) são concluidas a longo prazo e isso não dá voto num país como o Brasil. É só analisar como anda os maiores critérios de avaliação das pessoas sobre as prioridades em uma nação para as pesquisas de IDH: a educação NÃO está entre as primeiras (mesmo outras pesquisas terem provado matematicamente que seu lucro em qualquer área pode chegar a triplicar com uma carreira estudantil).

E olhe que, de IDH já estivemos abaixo de, inclusive, um país africando daqueles com nome difícil de lembrar. Não sei como é que tá hoje, mas lembro-me que a nossa posição estava na casa dos 70-80, de 120 e poucos.

mas no fim das contas nós não estivemos especialmente mau servidos de governo federal nos últimos 15 anos?

Estávamos. E continuamos. Apenas agora temos a estabilidade econômica que nos dá a impressão de que simplesmente tudo vem dando certo. De fato que o Brasil é um país extremamente rico (e é por isso que ele continua bem na foto) mas o (des)governo, tanto como antes, tem servido mais como um atrasador do progresso que um fomentador.

É aquele negócio: desenvolvimento de uma nação está intimamente ligado ao desenvolvimento tecnológico da mesma. Quem atua na área da tecnologia e vê os números do que vem sendo desenvolvido e o que PODERIA vir sendo desenvolvido só pode sentir muita raiva do lula e seus comparças dado a quantidade de investimento na área. Aliás, sabem porque reclamavam que o crescimento de 5% ao ano (hoje menor devido à crise) na época da reeleição do lula era pífio? Porque se REALMENTE tivesse um desenvolvimento tecnológico ele seria bem maior.

No final, continuamos com internet de 1mb pra baixo (quando já existe tecnologia para mais de 20 mb brincando e já tem brasileiro desenvolvendo internet por rede elétrica) e empresas telefônicas que só dá para rir da qualidade dos serviços (já vi operadora, no caso, a Oi, em que você liga A COBRAR e a operadora diz que você NÃO tem crédito e desliga na sua cara! E, quando você consegue passar por esse teste de auto-controle para resistir ao frênesi, a ligação falha e a pessoa perde quase 1 real de crédito kkk).

E eu só dei UM dos INÚMEROS exemplos de atrasos de tecnologia do Brasil.

Bem, eu queria ver uma guerra civil, desculpa.

Concordo em gênero, número e grau contigo, cigano. Eu ficaria muito feliz com os atentados a brasilia, foi mal...

Concordo no quesito de se mudar as coisas aos poucos começando a sua volta, mas também acho que um tapa na cara não ia fazer mal.

Esse é o ponto. E nada mais precisa ser dito para embasar a ideia da guerra civil.

[Elven Paladin]

Talvez esse "neo-liberalismo" não seja tão puro assim.Mas que é um neo-liberalismo impensado, ah, com certeza...

Como um país que está na 105ª posição no Index of Economic Freedom ( o 21ª da América Latina ) e na 96ª posição no Economic Freedom of the World pode se encaixar na definição de Neo-Liberal ?

[Castell]

Bem, eu queria ver uma guerra civil, desculpa.

E discordo de votar nulo (eu justifico o meu todo ano, então sou o sujo falando do mal lavado haha). Fizemos uma movimentação nacional pelo direito de voto, acho que é como lutar por algo e depois desistir. Concordo no quesito de se mudar as coisas aos poucos começando a sua volta, mas também acho que um tapa na cara não ia fazer mal.

Na verdade, eu também voto nulo, só que ao contrário do Locke eu me orgulho e muito disso.
Eu escolhi votar nulo, e isso é também um meio de continuar lutando por algo... pelos direitos humanos, pelo respeito à ética na política, é lutar contra todos esses Sarneys e Calheiros com suas CPI's e falta de vergonha na cara... é poder olhar no espelho no dia seguinte e pensar "Não, eu não vou ser conivente com essa porcalhada, eu não vou escolher o menos pior... Eles terão que merecer o meu voto".

Na próxima eleição presidencial, eu e alguns amigos vamos votar nulo e com nariz de palhaço... é pouco, sabe... acho que nem vai ser notado (só na TV Tem mesmo pq temos contatos), mas já é uma forma de demonstrar que estamos desgostosos com essa palhaçada onde as CPI's dão em nada porque um tem o rabo mais preso que o outro e só servem para dar audiência no JN.
Eu tenho certeza, se um cair, caem TODOS seja de 'esquerda' ou 'direita', porque infelizmente não existe mais esse tipo de definição nessa (como já foi dito) politicagem brasileira.
No final das contas, o que sobra é um emaranhado caótico de um bando de 'em cima do muro ' que andam em cima da corda bamba guardando seus dólares em cuecas e 'Se lixando pra opinião pública'.

Eles dançam em pleno senado, riem da nossa cara e nós simplismente discutimos sobre o assunto, lemos nos jornais a 'indignação' dos intelectuais e seus editores pra no outro dia ter uma nova manchete pra discutir.

Eu não quero ver uma guerra civil, porque os mais prejudicados seriam os mais fracos.
A nossa história já tem muito sofrimento para o meu gosto, não quero ver intelectuais exilados, estudantes cruelmente assassinados e torturados ou coisas do gênero... pq eu não duvido que uma nova ditadura se instalaria para tentar conter o caos.

Aliás, o melhor que podemos fazer eu acho que é isso mesmo que vocÊ falou. Primeiro a gente melhora o bairro, a comunidade, depois a cidade, mas com a própria participação. Não dá pra mudar o mundo inteiro duma vez só com um voto.

Certamente a melhor opção, mas não podemos descartar a importância dos poderes.
A segurança pública, por exemplo, é um fator muito importante e que precisa ser tratada com delicadeza e eficiência.
Veja o Rio de Janeiro... alguém acredita que até mesmo o BOPE dê conta daquilo?
Na minha opinião só mesmo uma 'ajudinha' das milícias (de preferência as três juntas lol) pra conter o terror que aquelas facções estão impondo à população local (e a mim tb O_O).

É fácil dizer 'vamos resolver o que dá pra resolver e ter paciência com o resto' mas a pessoa que disse, não terá paciência qd sua filha for encontrada morta num desfiladeiro depois de ser violentada e ninguém fizer nada...
Mais do que boa condição para progredir, temos que ter condição de continuarmos vivos e em paz ^.~

O que quero dizer, é que não dá mais pra ficar do jeito que está.
A necessidade de mudanças urgentes é gritante demais pra esperarmos um futuro melhor.

E Sampaio, seu post me deixou escandalizada. E raramente sinto isso, mas estou com vergonha alheia...

[Smaug]

Soh voltando um pouco nos depoimentos sobre diretórios academicos, aqui em Rio Claro temos o Curió, o "líder" da moçada do Che-Guevara, ele tem idéias bem legais como Abraçar a Guerra de Honduras, Desmilitarizar a Faculdades Publica, tirar os bancos privados de dentro do campus etc. E vive falando que o diretor do campus não dá ouvidos aos estudantes. Pois bem, na ultima greve da USP (que o campus daqui entrou por lol greve) o diretor se propos a conversar com os estudantes, chegando na hora fizeram uma baderna incrivel, falavam um cortando o outro, não deixavam o diretor responder as perguntas e colocaram uma catraca em cima da mesa dele:"Agora o senhoir vai ver o que eh ter que passar por uma catraca!!", além de pedirem que o campus fosse acessivel a todos da comunidade inclusive durante os fins de semana e a noite! Enfim, baderna, confusão e uma mostra de que eles não tem a menor idéia do que estão fazendo...

[Sr. Pichu]

ele tem idéias bem legais como Abraçar a Guerra de Honduras, Desmilitarizar a Faculdades Publica, tirar os bancos privados de dentro do campus etc.

wait wut?
Abraçar a Guerra? DESMILITARIZAR a faculdade? tirar os únicos imbecis que *ainda* investem em alguma coisa prá facilitar a vida de quem USA banco?

e a estratégia da baderna deve ser universal mesmo..
se comportam como um bando de macacos no cio e depois choramingam que as "autoridades os ignoram"

[Nibelung]

Desde que eu me entendo por gente, minha mãe é altamente participativa no cenário político da minha região, e ela já trabalhou como cargo de confiança do prefeito.

A verdade é que a política hoje está podre na raiz. Não tem como consertar ela da noite pro dia, e ela não vai ser consertada simplesmente "votando certo". Não adianta nada você eleger um vereador/deputado honesto e competente, se todos os projetos dele são barrados pela casa porque ele se recura a votar a favor da maioria em projetos inuteis. No fim, ele acaba aceitando uma troca de "vota no meu que eu voto no seu", pra ver se pelo menos algum dos projetos dele consegue se realizar na prática, e a coisa se torna um círculo vicioso.

Então podem me chamar do que for, mas deputado e vereador, eu voto naquele que eu tenho contato, e que eu sei que se precisar de um favorzinho, eu tenho por onde pedir. Os cargos executivos (prefeito, governador, presidente) eu voto nos que eu conheço pelo serviço, e talvez pela afinidade partidária do meu voto do legislativo (porque é um conchavo mais fácil).

Leis são como salsichas. É melhor você nunca saber como elas são feitas.

[Agnelo]

Aí entra um preconceito meu, nunca vi esse tipo de movimento de "nariz de palhaço pra vota", "perna de pau e malabaris pra protestar contra políticos" nem nada parecido ser algo fora circo.

A maior parte das pessoas que eu vi participar disso¹ não está preocupada com o problema em si, ou parou pra pensar verdadeiramente sobre o assunto, só estão pela festa.

Além do mais, o que se muda votando nulo? Quando eu deixo de votar digo que não me orgulho pois sei que fazendo isso não vou mudar nada. Não existe nenhuma vantagem política real no movimento de voto nulo.

Mostrar pro grande público a indignação com a política seria o máximo que se atingiria com esse movimento, mas esses votos nem entram mais nas estatísticas pro grande público.


1: Estou tentando não generalizar, pois creio que hajam excessões, infelizmente nunca as vi.

[Nibelung]

Locke, votar nulo e votar em branco fica do mesmo tamanho. Em ambos você está falando "coloquem quem quiser no poder, que eu não ligo".