Aluna sendo expulsa da uniban

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Aluna sendo expulsa da uniban

Mensagempor _Virtual_Adept_ em 01 Nov 2009, 16:00

Talvez porque não haja certo ou errado, e sim pontos de vista diferentes.

Aí você já entra num extremo muito ousado.
Existe certo e errado, sim. Eles só não podem ser provados utilizando-se de evidências.
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Mensagempor Skar em 01 Nov 2009, 16:15

O meu ponto aqui é claro: acho que a criança pode e deve conhecer e lidar com todos os tipos de comportamentos a partir de qualquer idade.


Olha eu não concordo muito com isso não. Acho q deve se ajudar ela a lidar conforme as coisas aparecem, no caso da professora acho q o alarde q foi feito piorou qualquer situação constrangedora q tivesse acorrido.

Existe certo e errado, sim. Eles só não podem ser provados utilizando-se de evidências.


Se não pode ser provado com evidência é juizo de valor logo cada pessoa vai ter seu certo e errado VA
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 01 Nov 2009, 16:31

Se não pode ser provado com evidência é juizo de valor logo cada pessoa vai ter seu certo e errado VA

É mais complicado do que se imagina.

Por exemplo: prove que o Holocausto foi ruim.

Ainda que isso seja impossível, independe da opinião de qualquer um que aquilo tenha sido uma monstruosidade.
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Mensagempor cigano em 01 Nov 2009, 16:45

Ric.freitas escreveu:
Essa discussão de juízo de valores já está chata, ninguém é capaz de provar os próprios pontos.

Talvez porque não haja certo ou errado, e sim pontos de vista diferentes.


Ric.freitas escreveu:Estamos discutindo principalmente porque temos pontos de vista diferentes e uma discussão sadia só traz benefícios àqueles que participam dela, podendo inclusive provocar mudanças de opinião (sendo que não é este meu objetivo ), enquanto a discussão se manter num nível amigável e saudável eu não vejo problemas em continuar. :victory:


Não, se você possui uma visão é um valor seu, discutir sobre isso é querer socar ponta de faca. Você colocou seu ponto de vista que é completamente pessoal, a maior parte discorda de você e tem pontos de vista diferente. Fim. Alongar isso e querer que se mudem opiniões ou trolhar.

Seja sincero, existe algo mais alem de opinião pessoal em seus argumentos? Então não existe discussão

Ric.freitas escreveu:
Educação sexual? Sério mesmo que você passa essa bola pros professores?

Bem, isso explica tudo!

Que a maioria dos professores não são preparados para lidar com isto eu concordo, que a escola deva se abdicar disto não.


Existem pontos na educação de uma criança que ate mesmo dividir ela com outros é errado. Educação Sexual é uma delas. A não ser que você esteja falando de biologia, mas se for sobre valores (e ate agora tem sido isso que você defende) esses tem que sair de casa e não ser entregues a uma 3ª pessoa.

Ric.freitas escreveu:
Expo-la. Ou você acha que ela quem saiu mostrando pra todo o colegio o video que foi parar no Youtube?

Eu não sei quem expôs o vídeo, se foi a escola foi uma puta sacanagem e covardia deles. Mas pela quantidade de celulares que tinha gravando ela pode ter sido qualquer um.


Cara, desde quando um video no Youtube destroi a imagem de alguem nessas proporções? Você reparou que ela foi identificada mesmo com a pessima qualidade? Reparou que o video foi parar na mídia? Tu acha MESMO que isso foi um comentario do Youtube aleatorio? Uma coincidendia? Não é quem botou no youtube, qualquer um pode ser filmado ir parar la e morrer sem saber, a questão é que ALGUEM achou, levou isso ao colegio e virou escandalo. E legal que é só uma sacanagem com ela né? Uma sacanagem com ela mas certa claro!

Ric.freitas escreveu:Eu tenho uma visão diferente de você. Eu acho que a escola deve compartilhar com a família a educação sexual dada às crianças, então eu acho que não jogo toda a responsabilidade para o colégio.


Só porque sua visão é diferente isso não torna uma coisa algo que ela não é. A partir do momento que você permite uma 3ª pessoa introduzir valores morais no seu filho você tá sim jogando a SUA responsabilidade no colo de outro. Enxergue e acredite no que quiser, não vai mudar esse fato.

Ric.freitas escreveu:E como assim eu apóio uma decisão hipócrita? Eu seu exemplo não me ajudou. Eu posso oquê? Fazer sexo?


Escolher que tipo de dança pode dançar mas seu filho não. Mas fazer sexo tambem pode se enquadrar aqui. Se seu filho de 12 anos decidir fazer sexo ele não pode?
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Mensagempor Skar em 01 Nov 2009, 17:03

Foi ruim seguindo nossa moralidade nossa ética. Para os nazistas era algo necessário.

Entende por isso acaba sendo um juizo de valor oq é mais importante para vc vida ou dinheiro? Pessoas vão discordar até msm sobre oq é vida.
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Mensagempor Smaug em 01 Nov 2009, 18:39

O meu ponto aqui é claro: acho que a criança pode e deve conhecer e lidar com todos os tipos de comportamentos a partir de qualquer idade.

Concordo totalmente!! Se apareceu o video da professora e isso afetou os alunos (afetou mesmo? algum aluno ficou chocado ou tomou conhecimento do video? Ou foi soh alguem que viu e botou a boca no mundo?) alguem deveria conversar e explicar pra elas e ajuda-las a lidar com isso. Na verdade, a coisa toda deveria ser conversada e talz.

Na verdade, quanto mais cedo uma criança aprender oque é sexo, pra que serve, quais as consequencias, enfim, quanto mais cedo ele parar de ser tratado como "o assunto que vc não deve falar na frente das crianças" mais rapido os problemas relativos a eles vão diminuir (não sumir).

Foi ruim seguindo nossa moralidade nossa ética. Para os nazistas era algo necessário.

Necessário? Aonde exterminar tudo aquilo de gente foi necessário?? E mesmo que pudesse ser, não se justifica ou vc me diz que os fins justificam os meios?
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 01 Nov 2009, 18:54

Foi ruim seguindo nossa moralidade nossa ética. Para os nazistas era algo necessário.

Entende por isso acaba sendo um juizo de valor oq é mais importante para vc vida ou dinheiro? Pessoas vão discordar até msm sobre oq é vida.

Mas a noção de que certo e errado é individual causa uma série de problemas. Não podemos simplesmente assumir isso como verdadeiro, ou não faria sentido implantar leis e códigos de ética.
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Mensagempor Skar em 01 Nov 2009, 19:39

Necessário? Aonde exterminar tudo aquilo de gente foi necessário?? E mesmo que pudesse ser, não se justifica ou vc me diz que os fins justificam os meios?


Eu disse para os Nazistas. E muitas vezes o fins justificam os meios.

Mas a noção de que certo e errado é individual causa uma série de problemas. Não podemos simplesmente assumir isso como verdadeiro, ou não faria sentido implantar leis e códigos de ética.


Por isso em geral a ética e oq é aceito pela grande maioria.Leis e codigos de ética não teriam valor se somente uns poucos seguissem os msm entende meu ponto.
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Mensagempor Sr. Pichu em 01 Nov 2009, 21:02

yeah yeah
ric. freitas continua com sua hipocrisia de "menina não pode, menino pode tudo"
ou no caso "uma professora do primário não pode sair para se divertir, nem peidar; enquanto que professores de faculdade podem tacar a merd* no ventiladores e serem felizes contanto que o chamem"
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Mensagempor Youkai X em 02 Nov 2009, 01:15

Todos deveriam simplesmente aprender o exemplo dos bonobos...
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Mensagempor Cyrano em 02 Nov 2009, 13:16

Gente,

A criança não pode e não deve lidar e conhecer todo tipo de comportamento, ao menos de acordo com o ECA.

E, como já disse, infelizmente a educação é um negócio como qualquer outro. E se uma empresa me julga incapaz ou inadequado, ela pode me demitir. Se eu trabalho na coca-cola e meu gerente me flagra bebendo pepsi, julga que esse comportamento é prejudicial à empresa e me demite, não há nada de ilegal nisso. Basta que se cumpra o que está previsto na CLT (multa, FGTS, aviso prévio, etc.). Só quem é concursado que deve passar por processo administrativo antes de ser exonerado ou demitido. CLT, se seu chefe não vai com sua cara, ele pode demití-lo.
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Mensagempor Ric.freitas em 02 Nov 2009, 14:18

Uma coisa que eu tava pesquisando era se existia um código de conduta ou ética que deveria reger a postura do professor também fora da sala de aula, pelo o que eu vi não existe embora hajam bastante discussões em torno disso, inclusive sobre a criação de um código de conduta internacional.

Mas uma coisa que eu descobri é que a professora ela pode ser demitida por justa causa por apresentar incotinência de conduta, que seriam atos praticados pelo empregado sempre ligados a natureza sexual que vão levar à perda de respeito e o seu bom conceito perante a empresa e seus colegas de trabalho.

E uma coisa curiosa que vários exemplos de textos jurídicos sobre isso citam exemplos de professores que deveriam ter uma determinada postura. O controverso sobre este dispositivo legal é exatamente discutir se determinado ato é impróprio pois depende dos valores da sociedade que mudam conforme o tempo, onde cito como exemplos textos que consideram como ato de incontinência de conduta um profissional ter uma relação homosexual.

PS: Apenas para deixar clara minha posição sobre este assunto polêmico, não acho uma relação homosexual um ato de incontinência de conduta.
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Mensagempor 3libras em 02 Nov 2009, 16:25

o cyrano falou o ponto x.

A empresa não achou adequado o comportamento extra-trabalho da professora seja pelo motivo que for.

Quem eles contratam e quem eles demitem é problema deles.
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Mensagempor cigano em 02 Nov 2009, 17:18

3libras escreveu:o cyrano falou o ponto x.

A empresa não achou adequado o comportamento extra-trabalho da professora seja pelo motivo que for.

Quem eles contratam e quem eles demitem é problema deles.


Continua sendo uma atitude hipocrita deles!

:D
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Mensagempor 3libras em 03 Nov 2009, 04:53

cigano escreveu:
3libras escreveu:o cyrano falou o ponto x.

A empresa não achou adequado o comportamento extra-trabalho da professora seja pelo motivo que for.

Quem eles contratam e quem eles demitem é problema deles.


Continua sendo uma atitude hipocrita deles!

:D


Empresas podem ser hipócritas, o objetivo delas é ter lucratividade. Como, em grande parte, as pessoas são hipócritas, essa postura agrada a um público bem grande.
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