Indicação de gramática

[Faerunian]

Preciso de uma boa gramática portuguesa, alguém me indica alguma?

[Heliot]

Depende do que você quer fazer. Se é pra algum concurso público, gramáticas com uma visão mais próxima da tradicional são as mais indicadas, como por exemplo, a "Nova Gramática do Português Contemporâneo", de Celso Cunha e Lindley Cintra. Mas se você precisa de uma gramática um pouco mais crítica, eu recomendaria a "Gramática Escolar da Língua Portuguesa", de Evanildo Bechara.

Também é preciso levar em conta a reforma ortográfica. Se você pretende comprar uma gramática para saber quais são as novas regras, eu reforço a recomendação à gramática do Celso Cunha, já que a nova edição está "de acordo com o acordo".

Se você já tem uma gramática e só quer mesmo se atualizar quanto à nova ortografia, também há guias como "O que muda com o novo acordo ortográfico", de Evanildo Bechara. Eu não cheguei a ler, mas há quem diga que é bom.

Ah, e se você escutar o nome "Napoleão Mendes de Almeida", corra. Corra muito.

[Madrüga]

Ah, e se você escutar o nome "Napoleão Mendes de Almeida", corra. Corra muito.

Fresco. Napoleão é só para os fortes.

[Lady Draconnasti]

WUT?

[Luminus]

Olha... é melhor memorizar a do Celso Cunha antes de começar a folhear a do Napoleão...

E.

[Jéssica M]

"Ah, e se você escutar o nome "Napoleão Mendes de Almeida", corra. Corra muito."

Bom, eu estou pesquisando sobre, tenho mesmo escutado o nome "Napoleão Mendes de Almeida". Não conheço a gramática dele, então gostaria de entender o motivo pelo qual eu deveria fugir do autor. É muito antiquada? Muito densa? Incoerente? Eu preciso de uma base sólida. Pretendo estudar para concursos, mas tenho tempo disponível para estudar e queria um bom aprofundamento. Iniciei com a Moderna Gramática Portuguesa, do Evanildo Bechara, gostaria de escolher um segundo autor como complemento. Então gostaria de receber sugestões e de entender as razões pelas quais devo evitar o livro do Napoleão.

[Madrüga]

Eu sugiro PEGAR o livro do Napoleão.

O problema é que ele tinha opiniões muito fortes sobre diversas coisas. Por exemplo, no Dicionário de Questões Vernáculas (DQV), o Napoleão escreve no verbete sobre lingüística "bizantices", "que valor isso tem para o estudante"... essas coisas.

Ele escreve com fúria, é o troll das gramáticas.

Além disso, ele tem uma visão considerada meio antiquada, normativa e maniqueísta das coisas. Por exemplo, ele diz que "macho" e "fêmea" são adjetivos e devem ser flexionados de acordo, como em "baleia macha" e "tubarão fêmeo". Ele também defende que perguntas que começam com "o quê..." deveriam ser só "que", pois esse "o" não tem função sintática, etc.

É uma gramática ótima se você tiver discernimento para não virar nazista da gramática, como ele, e nem virar um lingüista alegre que acha que todo erro é justificável e "raciocínio lingüístico".

Ah, e ele sofre de um certo ostracismo por ser contra certas cachorradas do Houaiss (cujo instituto é tão mercenário hoje quanto ele era quando vivo).

[Agnelo]

"Escritor é o que tem forma e conteúdo; aquela terá quem conhecer o idioma; este, quem tiver erudição e, principalmente, cultura. Se somente a forma, temos o frívolo; se somente o conteúdo, temos o técnico; se as duas coisas, temos os escritor; se nenhuma delas, teremos o… modernista."

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Tô virando fã desse Napoleão

[Batousa]

Esse topico veio em boa hora, to precisando mesmo de uma gramática.

Não é o meu caso, mais pra quem vai fazer concurso, aquelas gramáticas de concurso são boas opções? ou é mlehor o cara estudar a gramática comum?

[Madrüga]

Se é para um fim específico, acho que é mais fácil descolar um material voltado especificamente para isso, justamente porque os caras têm as pegadinhas mais comuns, as questões mais citadas, etc.

Em tempo, parte do verbete "lingüística" do Napoleão:

Para fixar inúteis, pretensiosas e ridículas bizantinices, perde o estudante o tempo que deveria dedicar ao conhecimento efetivo da língua. [...] Que proveito traz à nação brasileira ensinar à sua gente a formação, a emissão dos sons e da voz humana, com desprezo de ensinamentos fundamentais, como o da conjugação dos verbos? Que adorno cultural representa um diploma de lingüística a quem escreve, ou deixa meia dúzia de vezes passar num mesmo artigo de jornal, os mais tolos erros de gramática?A lingüística não ensina idioma nem gramática nenhuma, a lingüística estuda a fala, explica fatos naturais de articulação, de formas de expressão oral do ser humano; como estudo da estrutura das línguas em geral, não vai além da fonética. Enganam-se os pais, enganam-se os filhos quando pensam estar a escola, a faculdade ensinando gramática, ensinando a língua da terra porque no programa consta ‘lingüística’. O objeto da lingüística é a língua no sentido da fala, de dom de expressar o homem por palavras o pensamento; é um estudo sem utilidade específica para este ou aquele idioma. [...] É a lingüística um dos estorvos do aprendizado da língua portuguesa em escolas brasileiras.

Apud um artigo chorão de um lingüista chorão.

[Heliot]

Como eu disse, depende da proposta. O Napoleão pode ser usado se você quiser estudar para uma prova de concurso público, já que ele costuma esmiuçar questões bastante específicas, fazer listas intermináveis de sufixos e prefixos que você não conhece e masculinos e femininos que você nunca vai usar (além de recomendar que elas sejam devidamente memorizadas), etc. Pelo pouco que conheço de concursos públicos, questões que envolvem essas áreas são comuns.

Eu disse pra fugir do Napoleão pelos motivos que o Seu_Madruga já mostrou. Ele possui uma visão extremada sobre a gramática, então, se você não pretende fazer um estudo aprofundado, talvez seja melhor ficar com uma gramática mais leve, e sem tanta carga ideológica, como a do Celso Cunha. Não o recomendo para estudos gramaticais da mesma forma que não recomendaria o Marcos Bagno para estudar lingüística. Ao menos, não em princípio.

Jéssica M

No seu caso, entrar em contato com a obra do Napoleão pode ser bastante proveitoso. Se você tem tempo e disposição para estudar gramática com afinco e profundidade, seria bom ter acesso a todos os pontos de vista diferentes que você puder encontrar. Aliás, você pode notar os pontos de vista diferentes de um mesmo autor em épocas diferentes. Já ouvi falar que o Bechara mudou muito sua postura de algumas décadas para cá, embora eu mesmo não tenha lido nenhuma obra antiga dele. Mas é um bom começo para comparar visões gramaticais.