Fracassa suicídio homeopático

[_Virtual_Adept_]

Smaug, VA, Lumine não é estranho discutir com unhas e dentes contra alguém que... em última análise, concorda com vocês?

Não estou discutindo com unhas e dentes, eu até entendo o ponto do 3libras. Só disse que achava meio absurda a proposta de que a homeopatia traria as reações benéficas ao organismo sem trazer as maléficas.

Luminus
Já falei, se você não quer participar do assunto, não participe.

[Irish Carbon]

Pergunta sem intenção de entrar na discussão:

Até onde um placebo pode ir, em quesitos de cura?

[Bahamute]

Pergunta sem intenção de entrar na discussão:

Até onde um placebo pode ir, em quesitos de cura?

Até onde sua imaginação mandar!



Tá, parei.

[Eltor Macnol]

O que o 3libras está apontando é que, de um ponto de vista puramente lógico, não é intelectualmente válido você "comprovar" uma charlatanice fazendo algo que não entra naquilo que a charlatanice em questão afirma (nesse caso, afirmar que uma overdose teria efeitos nocivos, se a homeopatia alega que sua poçãozinha mágica tem 0% de efeitos colaterais e é imune a overdoses).

E o 3libras está certo nisso, e na maioria dos casos eu concordaria e defenderia a mesma posição. Mas... vamos parar um pouquinho pra olhar por outro lado.

Existem centenas de pesquisas médicas sérias, cuidadosas e bem estruturadas, que testaram a homeopatia e comprovaram que ela não tem efeito maior que qualquer outro placebo (também conhecido como "pílula de farinha"). Esses estudos fizeram efeito na mentalidade coletiva pra elucidar o público ignorante e acabar com a fama de "eficácia" da homeopatia? Não. A homeopatia (e toda a "medicina alternativa" em geral) continua firme e forte, usando táticas descaradas de marketing e lobby político pra continuar sugando dinheiro dos ingênuos e iludidos.

Será que não é válido, então, fazer algumas peripécias como essa que, embora não tão cientificamente válidas quanto uma boa pesquisa médica, chamam a atenção da mídia e do público em geral pra enganação que é a homeopatia? Aquele bom e velho "um pequeno mal em nome de um bem maior"? E antes dos discursos paladínicos e idealistas que alguns já devem ter na ponta dos dedos, lembrem que estamos falando do mundo real aqui, não de um filme ou um livro... sejam pragmáticos, se a abordagem honesta e científica não funciona pro público que engole tudo que vê na TV, não é justo combater fogo com um pouquinho de fogo também?

E em uma coisa eu concordo com o Luminus: a maioria que está lendo essa mensagem NEM SABE O QUE RAIOS É HOMEOPATIA, e quando ouve a palavra apenas entende que é um sinônimo de "remédio natural, sem aqueles troços químicos ruins". Se é o seu caso, aproveite a chance pra fazer uma pesquisa de 30 segundos no google e adicionar esse conhecimento à sua vida, se 1 ou 2 pessoas fizerem isso esse tópico inteiro já valeu a pena pra mim.

[Madrüga]

Esse suicídio foi

SPOILER: EXIBIR

O Eltor tem um ponto aqui. Isso vale a pena para chamar a atenção para cima das práticas da homeopatia, principalmente incitando todo tipo de discussões (porra, até num fórum de RPG). É legal chamar atenção sim, é como o Project Chanology.

[Irish Carbon]

Por dels, o Madruga assiste YTPBR. Só falta falar que ele gosta. O_O

[Sr. Pichu]

A homeopatia não alega que exista superdosagem. pois o importante é a "energia potencializada" na agua/alcool.

O que significa energia potencializada?? Se eu msiturar água com alcool eu vou ter alcool diluido... qual a propriedade energética que permite a cura nisso? E principalmente, pq vc anularia os efeitos? Essa explicação me pareceu tçao furada quando: transmitir energia positiva via a imposição das mãos...

claro que tem bastante energia potencializada
vê as pontes de hidrogênio que se formam quando você mistura água com álcool

mas falaram um bom ponto
os médicos homeopatas costumam ser bem mais atenciosos, e muitas vezes só isso já faz com que as pessoas se sintam melhores

[Pedro Guagliano]

Assim. Nãoi tenho gabarito para discutir a questão com profundidade. O fato é que tive experiência com a Homeopatia e para mim o tratamanto Jungiano aliado às doses dos homeopáticas de um remédio não me fizeram efeitos. Talvez, pq eu não estivesse afim de acreditrar no tratamento e seus efeitos e pq o médico era ruim (do meu ponto de vista).

Incrívelmente o mesmo tratamento fez efeitos sobre a minha avó e minha tia. Sem tirar nem por nada. Eu dira que era um efeito "Placebo" (como ficou meio que escondido o real significado e não que era uma pílula feita de farinha).

Agora algumas dúvidas:

1.Como um remédio com um milésimo da dose poder ser eficiente?

2.Essas fontes são confiáveis?(Os vídeos)

3. O que exatamente estavam tentando provar com o protesto? A fata de efeitos nocivos ou do remédio em si? Além disso se existe uma faixa de segurança pq diabos um remédio que está nessa faixa seria ineficiente?

Eu sei que quase todos os efeitos dos remédios tem seu revés e por isso a Homeopatia me parece estranha nesse sentido, mas não quer dizer muita coisa. Existem outros fatos aqui que não ficaram claros para mim, mas isso fica para outro post. A questão é o tratamento psicológico pode ser eficiente pelo tratamento psicológico diferenciado e outras coisas que o acompanham, mas ele não garante a eficácia do remédio. Essas são opiniões pessoais e não verdades. Eu sou novo ao assunto e estou postando aqui minha parca experiência com o tratamento. A questão é que independente do que se diga de ser eficiente ou não temos um mercado. Muitas vezes essas informações são confusas como eles me pareceram e eu estou mais desorientado do que certo sobre qq coisa.

[Sampaio]

tive experiência com a Homeopatia e para mim o tratamanto Jungiano

Ixi... Picaretagem médica mais picaretagem psicológica... Que azar,hein?

(ok, eu sei. 99% da Psicologia É picaretagem, mas enfim...)

1.Como um remédio com um milésimo da dose poder ser eficiente?

Não é. Todos aqui concordamos com isso. o 3libras foi mal interpretado.

2.Essas fontes são confiáveis?(Os vídeos)

Sim.

O primeiro coloca suas próprias fontes o tempo todo, e vc pode consulta-las (se clicar pra ver o vídeo no youtube tem algumas na descrição do vídeo. Fora as que ele menciona e diz onde achar).

O segundo é o James Randi em uma palestra na NASA. James Randi é bem conhecido por desmascarar charlatões e já falou da homeopatia outras vezes. Mas vc não precisa confiar em ninguem, é só vc pesquisar por conta própria, como eu o fiz.

[3libras]

A questão Eltor é que as pessoas vão ver esse protesto e procurar seus médicos, obviamente homeopatas.

E eles dirão: "são fanáticos, a homeopatia já provou cientificamente que não causa overdose, esses comprados pela indústria farmacêutica apenas comprovaram a maravilha que a homeopatia é em relação a alopatia a nivel de cura sem sequelas ou efeitos colaterais"

Olha que eu copiei quase o texto de um palestrante, inclusive com a expressão tão delicada aos ouvidos "a nível de"

[NeverSleep]

Tirando a parte da cura comprovada ele estava certo, afinal que mal água destilada pode causar?

[Ric.freitas]

Tirando a parte da cura comprovada ele estava certo, afinal que mal água destilada pode causar?

Se bebida em excesso pode lhe matar.

[Lumine Miyavi]

Parabéns, Ric. Você merece um ponto de "eu fiz o Lumine rir alto no trabalho e levar um olhar de 'esse cara é maluco'". Anota aí na assinatura.

[Allefcapt]

Olá a todos,

Certamente este tópico vai ganhar uma CARTA EXCLUSIVA na próxima versão do MAGIC SPELL....

Não?

Abraços,

[Eltor Macnol]

Haja flood, Allef.

3libras, o que você descreveu provavelmente acontece sim. Mas aconteceria independente de qual seja a crítica à homeopatia. Esses charlatães não jogam "dentro das regras". Se a crítica é baseada em uma jogada de marketing como essa overdose coletiva, vão usar isso pra desacreditar. Se é baseada em uma pesquisa médica extensiva com testes clínicos e tudo o mais... vão apenas inventar que é tudo uma farsa e os médicos ou cientistas envolvidos estão apenas tentando "eliminar a concorrência", em uma grande conspiração contra os pobres homeopatas - que continuarão forrando os bolsos vendendo água pura pros doentes.

Eu não tenho muitas esperanças de mudar a opinião daqueles que já estão com sua ingenuidade sendo explorada pelos homeopatas, mas esse tipo de manobra na mídia pode chamar a atenção de quem ainda não chegou a esse ponto, fazer eles pararem um segundo pra se perguntar o que diabos é homeopatia... e aí já será alguma diferença positiva, pelo menos.