LHC consegue colisão recorde e abre portas pra revolução!

[Lumine Miyavi]

Lembrando o lema do 55chan: "Subdesenvolvimento, agora também na Internet"

[Lina]

O que eu quero dizer é que eles se posicionam tão contra a tecnologia e a ciência, mas quando acabam precisando recorrem a elas. Isso é hipocrisia.

[Frost]

O que eu quero dizer é que eles se posicionam tão contra a tecnologia e a ciência, mas quando acabam precisando recorrem a elas. Isso é hipocrisia.

É nessas horas que dá vontade de virar e perguntar: "WHERE IS YOUR GOD NOW?!??!!"

[Bahamute]

E vocês ficam mais preocupados em alfinetá-los, do que fazer comentários referente ao tópico.
Sério, deixa eles. Eles não estão fazendo nenhum mal direto a vocês, quando um deles vier e lhe prejudicar pessoalmente, aí comecem a falar mal.

É chato, na maioria dos tópicos que eu entro, vejo comentários sem graça (e, alguns, não todos, nem a maioria, mas alguns) desrespeitosos a minha a religião (não sou evangélico, sou cristão).

[Aluriel de Laurants]

Baha, é porque essa é uma postura que deve sim ser combatida, mas sim você tem razão a respeito de ficar dentro do tópico, o que m,e deixa curioso é, quando, se é que vão conseguir, quando eles conseguirão gerar a partícula de deus.

[Eltor Macnol]

Baha, na bem da verdade a maior parte dos comentários desse tópico foi sobre o experimento em si e as possibilidades que ele traz, só se foi comentado algo relacionado sobre religião devido à constatação (verdadeira) de que a maior parte dos comentários sobre essa notícia no Terra era sobre esse teor...

Agora de volta ao assunto: alguém mais acompanhou aquele pessoal com a teoria hilária de que o universo estava conspirando contra o LHC, e enviando partículas de volta no tempo pra sabotar o funcionamento dele e evitar que destruísse tudo? Eles não se pronunciaram sobre isso agora?

[Bahamute]

@Aluriel: Acredito (não pelo fato d'eu crer em Deus) que eles não vão chegar nisso. É mesmo algo muito complexo, e outra, é tudo suposição. Ninguém sabe ao certo o que aconteceu no inicio. Não há como provar se foi Deus, se foi uma explosão¹ , ou se foi qualquer outra coisa que gerou o inicio do Universo. As pesquisas apontam apenas teorioas. o LHC está tentando comprovar uma teoria e tudo o mais.

Eu realmente queria que as pesquisas com o LHC dessem algum resultado, que chegasse ao fim do impasse e etc. Mas, sou descrente quanto a resultados a curto praso de tal experimento.

¹Até porque há N teorias que dizem que, a primeira expansão do Universo foi instantanea.

@Eltor: Só vi teu comentário depois d'eu responder.
Quanto a conspiração: Eu tinha visto num lugar sobre isso, mas não lembrava onde era
Mas, eu sou um cara que crê na teoria do Einstein de que é possivel viajar no tempo aproveitando a deformidade da malha espacial

Espera, isso até faz sentido. Será que foi criado um universo paralelo, onde o LHC não fora criado

Editado: E, porquê, em nenhuma das encarnações do forum (nem nessa mais recente) o avatar do Aluriel nunca aparece? Taí mais um mistério...

[Eltor Macnol]

Mas, eu sou um cara que crê na teoria do Einstein de que é possivel viajar no tempo aproveitando a deformidade da malha espacial

[_Virtual_Adept_]

"Partícula de Deus" é um termo sensacionalista, apenas. O bóson de Higgs nada mais é do que a singularidade que originou nosso Universo, não comprova nem falseia a existência de Deus.

Não há como provar se foi Deus, se foi uma explosão¹ , ou se foi qualquer outra coisa que gerou o inicio do Universo.

Presunçoso afirmar isso. Ninguém conhece os reais limites da ciência ou do conhecimento humano. Absolutamente, o Universo se originou de uma expansão súbita (conhecida popularmente como uma explosão, apesar de não ter sido exatamente isso), e isso é comprovado por diversas evidências, como a Radiação Cósmica de Fundo.

As pesquisas apontam apenas teorioas

Existe uma grande confusão sobre o que é uma teoria no aspecto científico. Uma teoria é um modelo que explica e prevê o comportamento de algo, usando como base leis, hipóteses comprovadas, experimentos e outras teorias. Uma teoria É verdadeira, e se difere de uma lei porque PODE se modificar, mesmo que na prática a modificação de uma teoria seja um processo demorado.

Veja a teoria da Gravitação Universal, por exemplo. É uma teoria absolutamente comprovada, mas que pode ser falseada. Se algum dia um experimento não satisfizer às previsões da teoria, então ela precisará ser modificada. E isso aconteceu.

Quando Einstein idealizou a Relatividade Especial, ela entrava em conflito com algumas previsões de Newton. Então ele precisou generalizar a Gravitação Universal para corpos em velocidades muito próximas à da luz, criando assim a teoria da Relatividade Geral, que também é absolutamente comprovada, mas também precisa ser generalizada para corpos do tamanho de um elétron ou menores (coisa que ainda não aconteceu, a Mecânica Quântica é independente da Relatividade Geral, infelizmente).

Eu realmente queria que as pesquisas com o LHC dessem algum resultado, que chegasse ao fim do impasse e etc. Mas, sou descrente quanto a resultados a curto praso de tal experimento.

O objetivo do LHC não é falsear Deus. É falsear o Big Bang. Se o Big Bang for absolutamente confirmado (como o foi, pelo que pude entender das matérias que li), então eles tentarão criar o bóson de Higgs para entender o que ocorreu ANTES da expansão, pois isso ainda é transcendente à nossa Física atual.

O LHC é uma revolução para a ciência. Ele pagará todos os custos.

Mas, eu sou um cara que crê na teoria do Einstein de que é possivel viajar no tempo aproveitando a deformidade da malha espacial

Einstein não era um dos cientistas que achava impossível viajar no tempo, por mais que diversos modelos da Relatividade Geral permitissem "loops" temporais?

[Bahamute]

Einstein não era um dos cientistas que achava impossível viajar no tempo, por mais que diversos modelos da Relatividade Geral permitissem "loops" temporais?

Não sei, mas foi ele quem desenvolveu a teoria da viagem temporal através da malha espacial.
Pelo menos foi isso que eu aprendi
E também foi ele que mentalizou a teoria de que o tempo é maleavel. Que quanto mais veloz estamos, mais o tempo se dilata.
Seria até lógico um cara como ele teorizar viagens temporais. Não tenho certeza, mas não foi ele quem teorizou também os Buracos de Minhoca?
E outra, o Smile que eu postei não deixou claro a minha mensagem?
Por mais que seja um sonho da humanidade, eu acho impossivel voltar no tempo. Mas eu acho legal pra caramba que isso seja estudado e teorizado.

Eu acredito que na teoria isso seja possível, mas na prática, são outros 500...

O objetivo do LHC não é falsear Deus. É falsear o Big Bang. Se o Big Bang for absolutamente confirmado (como o foi, pelo que pude entender das matérias que li), então eles tentarão criar o bóson de Higgs para entender o que ocorreu ANTES da expansão, pois isso ainda é transcendente à nossa Física atual.

O LHC é uma revolução para a ciência. Ele pagará todos os custos.

Mas, eu não quis dizer que ele iria afirmar que Deus existe ou não. Eu quis dizer que, se a pesquisa se concluisse, pelo que eu entendi dela até agora, eles poderiam determinar como foi a primeira expansão do universo, se foi através da explosão do Big Bang, ou se foi a expansão instantanea (que, na minha interpretação e opinião, seria a criação do universo através da vontade de Deus). Não lembro onde foi que eu li, nem se foram dados matemáticos ou cientificos (ou ambos) que a primeira expansão do universo foi instantanea, por isso d'eu querer ver a conclusão da pesquisa, de preferencia, antes d'eu ser um velhinho.

Eu gosto de acompanhar essas pesquisas, debates e etc. Não é o fato d'eu acreditar em Deus, que eu desacredito na ciência. Por exemplo, eu acredito na evolução da espécie, acredito na seleção natural e etc. Mas também acredito em Deus. Da mesma forma que você acredita em seus proprios conceitos e dogmas (sendo você um religioso ou não).

[_Virtual_Adept_]

E também foi ele que mentalizou a teoria de que o tempo é maleavel. Que quanto mais veloz estamos, mais o tempo se dilata.
Seria até lógico um cara como ele teorizar viagens temporais. Não tenho certeza, mas não foi ele quem teorizou também os Buracos de Minhoca?

Sim, o tempo dilata, nesse aspecto viagem temporal é possível.
Mas falo quanto a viagens para o passado, mesmo.

Não lembro onde foi que eu li, nem se foram dados matemáticos ou cientificos (ou ambos) que a primeira expansão do universo foi instantanea, por isso d'eu querer ver a conclusão da pesquisa, de preferencia, antes d'eu ser um velhinho.

Bahamute, acho que você está dividindo a mesma coisa. Como eu disse, o Big Bang não se trata exatamente de uma explosão. Foi, sim, uma expansão "instantânea" (não foi exatamente instantânea, mas houve uma expansão súbita num curto espaço de tempo, que depois desacelerou, e está acelerando novamente).
Acontece que NINGUÉM sabe afirmar como essa expansão se deu, ou o que havia exatamente antes dela. O LHC está tentando estudar justamente isso.

[Bahamute]

VA
Tinha também uma teoria, de que, se tu circundasse o globo terrestre numa velocidade X (bem alta, mas não sei quão alta), você seria capaz de dar a volta no globo e ver você partindo pra dar a volta no globo (em teoria, você seria tão rapido a ponto de quase "se alcançar").

Acho que, voltar no tempo, é impossível, mas com a dilatação temporal, avançar pro futuro seja mais plausível.

Outra: há também a teoria da máquina do tempo.

Se um dia fosse criada a máquina do tempo, seria possivel voltar pro passado, mas o máximo que se poderia voltar no tempo, seria o dia em que a máquina fora criada (pois você precisaria dela no passado pra voltar).
Por isso, o DeLorean é um sonho intangivel

Bahamute, acho que você está dividindo a mesma coisa. Como eu disse, o Big Bang não se trata exatamente de uma explosão. Foi, sim, uma expansão "instantânea" (não foi exatamente instantânea, mas houve uma expansão súbita num curto espaço de tempo, que depois desacelerou, e está acelerando novamente).
Acontece que NINGUÉM sabe afirmar como essa expansão se deu, ou o que havia exatamente antes dela. O LHC está tentando estudar justamente isso.

Então talvez eu realmente esteja confundindo. Pois, como eu disse, eu havia ouvido/lido em algum lugar que a primeira expansão espacial tinha ocorrido de forma instantanea.

[Frost]

Existe uma grande confusão sobre o que é uma teoria no aspecto científico. Uma teoria é um modelo que explica e prevê o comportamento de algo, usando como base leis, hipóteses comprovadas, experimentos e outras teorias.

Resumo da ópera: Teoria é algo que não se sabe se é, mas presume-se que seja para ver como que seria caso ela fosse.

Bahamute, acho que você está dividindo a mesma coisa. Como eu disse, o Big Bang não se trata exatamente de uma explosão. Foi, sim, uma expansão "instantânea" (não foi exatamente instantânea, mas houve uma expansão súbita num curto espaço de tempo, que depois desacelerou, e está acelerando novamente).

Alguém poderia me informar qual a teoria mais aceita para esse retorno de aceleração?

[_Virtual_Adept_]

Resumo da ópera: Teoria é algo que não se sabe se é, mas presume-se que seja para ver como que seria caso ela fosse.

Você entendeu muito mal, Frost.

Uma teoria, em termos científicos, é um modelo (seja matemático ou literário) do que ocorre na natureza, que tenta prever com o máximo de exatidão possível os eventos. Não é uma especulação, é um fato, mesmo que seja um fato mutável.

A partir do momento em que uma teoria é publicada, os cientistas SABEM que ela prevê com exatidão os fenômenos, dentro de suas limitações.

Com a teoria da evolução, por exemplo, é possível prever quais são os ancestrais de determinado ser-vivo. Não é como se eles especulassem dizendo "se a teoria da evolução fosse verdadeira, então a galinha seria descendente do velociraptor". Não. Eles investigam, e verificam quem é o ancestral da galinha, sabendo que estão bem firmados sobre a teoria da evolução.

No entanto, alguns detalhes da teoria da evolução podem mudar com novos fatos e hipóteses, como ocorreu quando descobriram o DNA.

Alguém poderia me informar qual a teoria mais aceita para esse retorno de aceleração?

Até onde sei, foi provocado pela Força Gravitacional.

A aceleração voltou a aumentar por causa da Energia Escura, no entanto, e não vai parar de aumentar, como demonstra o Efeito Casimir.

[Frost]

Com a teoria da evolução, por exemplo, é possível prever quais são os ancestrais de determinado ser-vivo. Não é como se eles especulassem dizendo "se a teoria da evolução fosse verdadeira, então a galinha seria descendente do velociraptor". Não. Eles investigam, e verificam quem é o ancestral da galinha, sabendo que estão bem firmados sobre a teoria da evolução.

Compreendi melhor, então a publicação de uma teoria é basicamente a publicação de um resultado investigativo, certo?

Interessante, vou chegar a procurar por artigos com mais detalhes do Efeito Casimir.