Engine Social e Site Agregados

[Madrüga]

Eltor, eu acharia legal uma coisa com blog, microblog, criação de grupos, jogar online. Mas que, ao mesmo tempo, não descaracterizasse o fórum. Ou você acha que, nessas, o fórum roda?

[Vincer]

jogar online

Jogar online seria o mais 'complicado', por não existir ferramenta pronta(gratuita). O mais simples seria como o antigo chat com rolador de dados. Um sistema agregando esse chat aos dados do servidor, como detalhes de profile, salas de chat privadas que ficassem 'memorizadas'(mesas de jogo) e etc seria bem mais complicado.

Quanto ao fórum, existe o modo mais simples do mundo de integrar:

"não integrando'.

Quero dizer, o mínimo o possível. Phpbb3 é ótimo, transferir o fórum para um mega-grupo dentro de uma das engines(seja buddypress ou ELGG) seria uma dor de cabeça para pouco ou nenhum lucro.

A única coisa realmente necessária seria um login único(entra no site, entra no fórum) e clicar no nome de um usuário levar para o profile dele da engine social(e também seu blog). Isso deve ser a primeira e mais importante coisa. Depois as mensagens privadas, se tiver como.

Mas entre trocar o sistema do fórum e manter com menor integração, prefiro manter com menor integração.

[Eltor Macnol]

Por "integração com o fórum", leia-se "usar apenas um login pra tudo que fizer na spell".

Não há nenhuma intenção de acabar com o fórum, apenas aproveitar a engine para os projetos colaborativos que funcionem melhor lá.

[Iuri]

Mas se forem realmente criadas comunidades (seria tipo as comunidades de orkut ?) então não ia acontecer de existirem comunidades pra falar exatamente das mesmas coisas que no fórum (uma comunidade de D&D, outra de Contos, etc...), fazendo com que o forum se torne obsoleto?

[Vincer]

Eu pensei na mesma coisa Iuri.

Acredito que o melhor equilíbrio é colocar regras. No caso, não permitir grupos sobre assuntos já abordados no fórum(com seção própria). Quando grupos do tipo forem criados, apenas um admin cortaria eles e explicaria o motivo(via mensagem privada). Nós temos regras na nossa comunidade(fórum), podemos muito bem incluir novas já que o site e comunidade está mudando.

E esse é um dos nossos diferenciais afinal de contas. Há dezenas de outras engines do tipo, e tem o BEJRPG. Nosso diferencial é, além de ser só rpgistas, ser agregado a uma mega comunidade central. Temos que pensar em regras que condizam com isso, que levem isso em conta.

Aliás, foi muito bom você ter levantado essa questão logo, é bom definir esses detalhes(que podem passar desapercebidos) antes do sistema ser instaurado.

Eu tive uma idéia relativamente sólida de como lidar com isso. De cara, alguns sub-fóruns vão acabar morrendo naturalmente, já que eles existem justamente para preencher essa lacuna que a engine social vai abrir.

Para definir regras, é bom pensarmos o que seria bacana e sadio ver grupos surgindo, e o que não seria bacana. E depois definir a forma mais simples de deixar isso claro, incentivar um e desincentivar o outro.

Sadio
-Óbvio: nichos não explorados no fórum. A seção de videogames, por exemplo, continuaria a mesma; Ainda seria onde o pessoal fala de jogos novos que estão saindo e etc. Mas um grupo de aficcionados por um jogo em específico poderiam criar um grupo só sobre aquele jogo, permitindo trocar dicas e estratégias com tópicos próprios sem ficar poluindo o fórum ou misturando assuntos num tópico só sobre o jogo.

-Grupos de jogo

-Offtopic e papo furado especificado, como futebol ou 'spellianos do rio'.

-Grupos privados. Eu mesmo criaria um para mestres trocarem segredos sórdidos, sendo privado, já que muita gente na spell joga com outros spellianos. Assim eu poderia pegar idéias para a aventura surpresa que estou planejando sem medo de um jogador meu(que não pode ver as mensagens) ficar sabendo.

-Freeforms, pifs, etc: a tendência é o número de usuários aumentar, ainda mais com a entrada da nova engine. É natural que grupos assim surjam.

Não Desejado
-Que o fórum esvazie

-Que falem de novidades nesses grupos específicos(ex: falar de um jogo novo num mini-grupo sobre outro jogo, ao invés de usar a seção videogames)

-Debater regras de sistemas específicos em grupos para eles. Um grupo de 'Gurps' e todos os jogadores falando de gurps nele, e não no fórum, mataria o fórum rapidamente(só um exemplo).

-Que projetos comunitários da spell fiquem perdidos em grupos menores, sem menção a eles no fórum(ou área para debate).

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Com base nisso, como podemos pensar em soluções? Eu tive algumas idéias:

TARJA: tags. No caso uma em específico, chamada 'tarja'(tag mesmo ). Se a engine incluir opções de 'tipo de grupo' como no orkut e outras redes(ex: religião, entretenimento, etc), as nossas opções seriam as tags. Se a engine não tiver isso, só uma realmente importante eu pensei, que seria incluir '[tarja]' ao final do nome do grupo.

É simples. Grupos 'tarja' seriam para praticamente não serem usados. Seriam comunidades para 'mostrar' e encontrar pessoas. Exemplo, 'D&D[tarja]', Gurps[tarja], whatever[tarja]. Se você quer mostrar a comunidade que joga gurps, entra no gurps[tarja] e encontra quem mais joga o sistema ativamente. Esses grupos seriam apenas para encontrar pessoas(ex: quais spellianos jogam o sistema) e nada mais. Grupos tarja seriam praticamente tags por si só.

Antes de liberar a engine, é só os admins criarem grupos 'tarja' de cada sistema comumente abordado, e de tempos em tempos verificar se não tem usuário quebrando a regra e criando tópicos lá. Se alguém fizer, o admin dá um puxão de orelha "aqui é só para encontrar jogadores. Apaguei o tópico e movi ele pro fórum principal. Não repita isso" e qualquer coisa parecida.

A 'Lei Anti-Spam'
Enfim, até mesmo para poupar espaço em servidor: por regra, não criar grupos repetidos. Se já tem um grupo do jogo 'zé adventures', outro usuário que criar um grupo com o mesmo tema seria advertido. Claro que deve haver bom senso aqui.

Projetos Spell
Convenhamos, sub-fóruns são um reflexo da falta desse mecanismo de grupos. Quando um spelliano pede um sub-fórum pro seu pbf ou projeto, ele estaria criando um grupo se fosse a nova engine. PBF é compreensível, mas grupos e projetos comunitários da spell teriam um problema: 'publicidade'.

Conforme muitos grupos surgirem vai ficar difícil saber encontrar os dados. Atualizações no projeto não surgiriam num 'mensagens recentes do fórum spell', e se houver algo similar para as mensagens de todos os pequenos grupos, seria informação poluída demais para encontrar. A idéia é que os projetos sejam algo fácil de encontrar, um dos carros chefes, e presentes no fórum central...

Basta adaptar as regras levemente, fica tudo como é. Novos projetos que alguém queira convidar a spell inteira naturalmente seriam tópicos na spell. E quem quiser que seu projeto seja visto e comentado pela spell toda pediria um sub-fórum, do mesmo modo. A diferença é que no sub-fórum ficaria o que já foi concluído, e o grupo ficaria para comunicação rápida. Novo reino de terras sagradas, texto completo? No fórum da spell, é mais uma parte 'concluída' do projeto. Fazer piadas internas da equipe, brainstorms coletivos, tópicos de planejamento e etc(os bastidores) ficariam no grupo.

A idéia seria não firmar isso em ferro e fogo. Se quem inicia um projeto quer que ele seja comentado e visto por toda a spell, evidenciado, ele naturalmente vai pedir um sub-fórum. Se ele não quiser, nenhuma necessidade de correr atrás.
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Viajei muito? Procederia? O que acham?
A idéia é que a engine acrescente a spell, e não modifique ou tire nada de onde está.

[_Virtual_Adept_]

Eu daria a sugestão "usem HTML5 no desenvolvimento", mas ele ainda não está completo.

Talvez quando sair a próxima versão do IE.

Uma das coisas legais do HTML5 é que poderemos upar vídeos e áudio diretamente para a Spell, sem precisar de nenhum plugin externo (nada de Flash, nada de necessidade de usar Youtube, nada de nada) e poderemos ver no próprio site.

Tudo isso simplesmente usando as tags <video> e <audio>, semelhantes à tag <img>

(Obviamente, quem lidaria com essas tags seria o desenvolvedor, e não o usuário, mas... facilita o trabalho. Já usei na prática).

[Madrüga]

Mas aí não encacetaria o servidor por causa do muito conteúdo?

[_Virtual_Adept_]

Sim, precisaríamos de um bom servidor, caso armazenássemos todo o conteúdo nele.. Mas nada impede de hospedar os vídeos em um serviço qualquer (digamos, 4shared) e usar a tag video para simplesmente linká-lo (digamos, como em <video src="www.servico.com/video.mp4" />).

As tags <video> e <audio> são tão flexíveis quanto a tag <img>.

[GarotoVaca]

Convenhamos, sub-fóruns são um reflexo da falta desse mecanismo de grupos. Quando um spelliano pede um sub-fórum pro seu pbf ou projeto, ele estaria criando um grupo se fosse a nova engine. PBF é compreensível, mas grupos e projetos comunitários da spell teriam um problema: 'publicidade'.

A falta de publicidade pelos grupos pode ser contornada com um tópico do projeto em alguma área do fórum atualizado por um dos membros, por exemplo -uma espécie de "news" de cada grupo num subfórum, por exemplo- . No que aconteceu uma atualização considerável (novos reinos na TSagr, mudanças no S3, novos vídeos), um usuário vai e pá, posta. Isso inclusive filtra o "Ver novas mensagens" caso aconteça como em todo inicio de projeto onde trocentos tópicos diferentes bombardeiam o "Ver novas mensagens".

Outra coisa: séculos atrás, eu tinha iniciado o SpellTeam, um grupo pra reunir a galera e jogar uma penca de jogo. Com um engine de grupo, ficaria mais fácil marcar os jogos e, quem sabe, campeonatos malucos de Open Arena e Team Fortress 2, já que teria espaço pra organizar isso tudo (aquele tópico era uma bagunça sem fim... era bem tenso).

E o chat, gente? Não vai ser mais hospedado pela Spell?

[_Virtual_Adept_]

Eu me ofereci para fazer um chat novo há um tempo, mas o pessoal que acessa o chat do MSN ficou falando "não, não, o MSN é mais prático".

Então deixei quieto.

[Eltor Macnol]

GarotoVaca, usar o sistema de grupos pra marcar games online é uma boa sim.

Sobre o chat, quem quiser continuar usando o grupo de MSN pode usar, ele realmente tem algumas vantagens (por exemplo, é o único que eu conseguiria dar uma espiadinha quando não estou em casa...).

Mas a Spell vai ter seu próprio chat hospedado no chat. O sistema que tenho em mente pra isso é o jPFChat, novamente, porque ele tem suporte a usar o mesmo login que o resto do site.

[Agnelo]

Eu me ofereci para fazer um chat novo há um tempo, mas o pessoal que acessa o chat do MSN ficou falando "não, não, o MSN é mais prático".

Então deixei quieto.

Quer que eu quote denovo a conversa na qual que ninguém disse isso pra ti?

[_Virtual_Adept_]

Houve várias conversas, Agnelo.

Na primeira, disseram "pô, ideia legal".
Na segunda, disseram "pô, melhor MSN".
Na outra, disseram "faz ae".


Pessoal vai muito conforme a corrente. Devo fazer o quê? Abrir uma enquete?

[Agnelo]

tchê, conbersa com o eltor e vê como tu pode ajudar ele a fazer o chat, pô.

Não precisa de enquete pra isso, quem não quiser usar o chat do forum que vá pastar que não use, uai.

[DracoDruida]

Acho que uma enquete era melhor por um motivo simples: Vai que ele tem o trabalho de fazer pro povo, no final, acabar preferindo o msn mesmo.