"Moção de Repúdio aprovada pela Congregação da ESS/UFRJ

[Ric.freitas]

Não, não é. Esse é o número de alunos que entra por ano no curso de Letras da USP, no campus Butantã. Só em letras. 850 pessoas por ano. Se contar o que entra no resto de ciências humanas, dá um pouco mais. Falta livro, falta sala, falta computador, falta até professor às vezes. Antes os alunos usavam a impressão gratuita da faculdade pra tirar uma parte dos textos sem ter que pagar a xerox. Mas colocaram cota de impressão, 100 páginas por mês. O que pra um curso de humanas é muito pouco.

Só pra eu ter uma idéia, tendo como base os livros mais usados-populares do cursos de humanas, qual percentual do livro vocês costumam xerocar? Considere livros usados em mais de uma disciplina.

[Iuri]

Mas se você cobra pela XEROX já é por si só um fim comercial.

Mas isso que eu falei se refere a livros levados por voce ao xerox. Se você vender estes xerox voce vai estar inflingindo leis, mas se for para uso pessoal ta escrito la que não tem problema. (eu não to falando dos XEROX que guardam cópias dos livros para xerocarem)

Só para constar: eu costumo tirar xerox dos livros inteiros. Sempre. Tem um aqui que eu acabei usando só dois capitulos... Mas geralmente acabo usando o livro inteiro mesmo. Eu não acho nem um pouco errado isso. Peguei todos livros da biblioteca para tirar os xerox. A alternativa era eu ficar renovando para a eternidade, e assim outros alunos não tem como retirar o tal livro quando precisam. Pelo meu ponto de vista eu fiz um bem à universidade. Inclusive se todos alunos tirassem xerox a universidade não ia precisar gastar tanto em tantos exemplares

[KYU]

Varia o número de páginas xerocadas e não da pra fazer um média. Pode ser o caso de uma matéria que tem 25 aulas e 25 textos de 50 páginas pra cada aula. Ou o caso de uma outra matéria com o mesmo número de aulas que só usa dois ou três livros na íntegra.

De qualquer forma, acho que o direito ao conhecimento do aluno é maior do que o direito autoral do autor. Até porque quem escreveu esses livros ou está morto, ou sabe que não da pra viver com renda de livro. O cara provavelmente fez faculdade e fez ela tirando muitas e muitas xerox.

Tanto que não existem grandes reclamações de autores com relação ao direito autoral. O prestígio que ele recebe não vem do dinheiro, mas do reconhecimento acadêmico pela obra e esse sim rende dinheiro pra ele no futuro.

[Ric.freitas]

"De qualquer forma, acho que o direito ao conhecimento do aluno é maior do que o direito autoral do autor."

Na verdade não, o direito de acesso a informação não sobrepõe o direito autoral.

Até porque quem escreveu esses livros ou está morto, ou sabe que não da pra viver com renda de livro. O cara provavelmente fez faculdade e fez ela tirando muitas e muitas xerox.

O falecimento do autor(es) não implica fim dos direitos sobre a obra e será que a renda com a venda de livros é pequena devido a problemas como este?

De qualquer maneira a nossa lei de direitos autorais é banstante retrográda e teve recentemente discussões para propor mudanças, uma que eu concordo por exemplo é permitir a cópia de obras esgotadas, o que hoje não é permitido.

[KYU]

Eu disse acho. Opinião pessoal independente de legislação.

Será que a renda com a venda de livros é pequena devido a problemas como este?

Não. Quem precisa de um dêcimo do livro não vai comprar ele só pra ler essa parte e quem precisa do livro inteiro vai comprar ele ao invés de xerocá-lo. A compra dos livros essenciais para os cursos geralmente ocorre até o final da graduação. Mas essa compra é efetuada gradualmente conforme o bolso dos alunos permitem. A xerox serve de consolo até lá...

A renda de livros universitários é pequena mesmo. Até a tiragem dos menos famosos é baixa.

[Dragão de Bronze]

Ric, eu gosto de você, mas calaboca, cara. Ainda mais no exemplo extremo do nosso curso (meu e do Emil): entram 850 alunos por ano. POR ANO. O curso tem cinco anos, fora o fato de que ninguém consegue terminar no tempo normal. 850x5, de maneira otimista... são QUATRO MIL, DUZENTOS E CINQUENTA alunos. Pensemos que a evasão é compensada pela galera que está no sexto, sétimo e oitavo anos, fazendo matérias atrasadas.

Fora que, em média, você pode contar com umas quinhentas pessoas fazendo a mesma matéria que você por semestre. Quinhentas. Alguns dos livros mais populares vão ter o quê, vinte cópias na biblioteca? Na maior parte do tempo, os livros estão pegos e atrasados, e você tem que dar um jeito de lê-los ou ficar chupando o dedo. Você consegue baixar a saga "crepúsculo" na internet, mas e se você precisa de um livro teórico mais grossão, do tipo que nem pirata existe? E aí nem a biblioteca tem o livro para você xerocar?

A Poli tem 750 alunos por ano em cursos de cinco anos, mas totaliza 4.524 alunos. Desses, estimemos que 900 cursem Cálculo I. A biblioteca dá duas opções de autores para livros de cálculo I: Stewart e Guidorizzi. Eu nunca vi faltar nenhum dos dois livros por lá.

Sério, não que isso resolva o problema da xerox, se falta livro na biblioteca, então o problema é biblioteca ruim.

[Madrüga]

A Poli tem 750 alunos por ano em cursos de cinco anos, mas totaliza 4.524 alunos. Desses, estimemos que 900 cursem Cálculo I. A biblioteca dá duas opções de autores para livros de cálculo I: Stewart e Guidorizzi. Eu nunca vi faltar nenhum dos dois livros por lá.

Sério, não que isso resolva o problema da xerox, se falta livro na biblioteca, então o problema é biblioteca ruim.

Mas isso aí é um curso feito com receita de bolo, nem tem o que pensar. Se a bibliografia básica consiste de DOIS livros, a biblioteca tem que ter.

[Agzher]

Eu já passei pela experiência de ver o 'estouro da boiada' quando um professor pediu um fichamento de um livro com menos de 5 exemplares na biblioteca da faculdade.

Teria sido engraçado ver as gurias nerdzinhas e recatadas ficarem presas no vão da porta da sala, claro, se não fosse depre. Parecia "Batalha Real". =Z

Curso de humanas sem fotocópia é lenda.

[Dragão de Bronze]

A Poli tem 750 alunos por ano em cursos de cinco anos, mas totaliza 4.524 alunos. Desses, estimemos que 900 cursem Cálculo I. A biblioteca dá duas opções de autores para livros de cálculo I: Stewart e Guidorizzi. Eu nunca vi faltar nenhum dos dois livros por lá.

Sério, não que isso resolva o problema da xerox, se falta livro na biblioteca, então o problema é biblioteca ruim.

Mas isso aí é um curso feito com receita de bolo, nem tem o que pensar. Se a bibliografia básica consiste de DOIS livros, a biblioteca tem que ter.

Mas são novecentos alunos atrás dos mesmos dois livros, cara, e não falta.

será que a renda com a venda de livros é pequena devido a problemas como este?

Não. Nas exatas não têm tanta xerox e mesmo assim não se ganha dinheiro com venda de livro.

Tipo, não é ganha pouco. Pouco ainda é alguma coisa. É nenhum mesmo.

[Skar]

Sim em exatas vocês tem dois autores. Em humanas nem tem como fazer uma bibliografia de uma matéria sem uns 5 livros. Fora textos loucos que certos professores resolvem colocar do nada como conteúdo da matéria e as vezes nem existem na biblioteca.

[Iuri]

Mas isso aí é um curso feito com receita de bolo, nem tem o que pensar. Se a bibliografia básica consiste de DOIS livros, a biblioteca tem que ter.

Fui pegar um livro de Fisica hoje (a disciplina tem como bibliografia UM unico livro), e estava tudo retirado. Dae lembrei do posterzinho colado na parede do xerox e fui ver o que estava escrito.

Não constitui ofensa aos direitos autorais: (...) a reprodução, em um só exemplar de pequenos trechos, para uso privado do copista, desde que feita por este, sem intuito de lucro;

La no XEROX eles resolverem omitir a parte "de pequenos trechos". Então acho que eu realmente estou fazendo coisas ilegais

[Aluriel de Laurants]

Sobre o que falaram lá em cima, é verdade mesmo, o autor do livro ganha uma quantidade pouco relevante no livro e a grana vem do prestígio, das palestras e workshops que ele dá. Que boa parte ele deve as xérox que disseminaram suas teorias.

Sobre Guidorizzi, tenho traumas desse livro. É um livro ótimo se você já sabe o conteúdo e quer bons exercícios, porém é péssimo se você não sabe ou não entende direito o conteúdo e quer um livro que clarifique as tuas idéias.