Religião - Tópico permanente.

[Lanzi]

Aliás, os problemas ocasionados pela religião são fichinha comparados com os do capital.

São duas coisas que andam bem juntas. mas acredito que o problema não é do capital (é a energia da sociedade), e sim da moral.

A moral antecede o capital, mas no estado atual o capital antecede a moral. A moral de hoje é fruto do domínio do capital, que passou a ditar os valores.

[Eltor Macnol]

Desculpe-me, poderia me indicar a sura no Corão onde é dito que é válido se matar em nome de Deus?

FreeSample, você está partindo da premissa que apenas o que estiver escrito no Corão é parte da religião Y? Por quê?

[Cak]

Desculpe-me, poderia me indicar a sura no Corão onde é dito que é válido se matar em nome de Deus?

FreeSample, você está partindo da premissa que apenas o que estiver escrito no Corão é parte da religião Y? Por quê?

Porque os xiitas são os islâmicos "radicais" que só seguem o corão? Porque a religião islâmica tem uma estrutura bem diferente da católica onde os sacerdotes não ditam nada, só aconselham?

[Eltor Macnol]

Então uma pergunta bem simples, CaK: os terroristas suicidas acreditam que serão recompensados por Allah após a morte?

[Cak]

Mas daí é uma parte, não o todo. Temos islâmicos aqui no brasil, lá em Foz do Iguaçu. Se você quiser ir lá perguntar pra eles o que eles acreditam, eles vão dizer que acham isso bobeira.

[Eltor Macnol]

*suspiro*

[Cak]

Cara é que o negócio é o seguinte: se você tem uma instituição que represente a religião, como a Igreja Católica, então uma regra imposta por ela é um dogma da religão. Se você não tem, então você não pdoe dizer isso, entendeu?

[Eltor Macnol]

Perda de tempo ficar se agarrando na semântica, "ah, se não é dogma sancionado por uma otoridade da religião então não conta como religião!".

Os terroristas suicidas são influenciados pela religião? Sim ou não? Esse é o ponto discutido quando se fala se 9/11 ainda teria acontecido sem essa influência, puxar pros islâmicos de Foz do Iguaçu é só uma forma de evitar a questão.

[Cak]

Mas a questão que eu entendi foi: são baseados pela religião islâmica? Não. São baseados por fatos da religião islâmica distorcidos? Sim, mas o que se pdoe fazer se eles distorcem os fatos? Acabar com a religião pra eles distorcerem outros fatos?

[Eltor Macnol]

Aí tu cai na falácia do No True Scotsman: "OK, esses ali foram influenciados pela religião, mas não foi pela religião de verdaaaade, sabe?"

E aí a cada exemplo ruim volta a desculpa de "ah, mas essa ali não valeu, não era a religião ROOTS".

[Cak]

Sério, eu juro que tentei entender esse argumento. Acho que foi algo do tipo: não vamos usar energia nuclear porque podem fazer uam bomba com isso e matar milhares de pessoas. Não há como controlar o que as pessoas vão fazer com algo: se ela quiser pegar a fé das pessoas e transformar em uma arma ela vai o fazer, exatamente como o caso da energia nuclear.

[ferdineidos]

Cak, o Eltor nesse ponto tem razão, basicamente o que você tá colocando é: Quando o exemplo é positivo a influência é da religião, quando é negativo, eles que não seguem a religião direito. Vira dois pesos duas medidas. O que estamos analisando aqui, os dogmas ou a influência efetivamente?
Eu acho que a religião é uma ferramenta, um instrumento, ela pode ser tanto usada para bem como para mal. Simples assim.

p.s. Bom carnaval para todos, zirigudum, balacobaco e terecoteco para quem gosta...e aviso para os cariocas que hoje (domingo) tem Quizomba na Lapa, melhor bloco do carnaval. Boa festa pagã para todos e usem camisinha...só volto despues do carnaval, se não tiver enterrado meu fígado...
inté...

[Cak]

Não eu tneho consciencia que isso é ponto da religião, o que eu não concordei é ele falar que isso é um ponto da religião ISLÂMICA. Sério, as pessoas tem uma visão muito "americana" da coisa.

[Fëanor]

Sério, eu juro que tentei entender esse argumento. Acho que foi algo do tipo: não vamos usar energia nuclear porque podem fazer uam bomba com isso e matar milhares de pessoas. Não há como controlar o que as pessoas vão fazer com algo: se ela quiser pegar a fé das pessoas e transformar em uma arma ela vai o fazer, exatamente como o caso da energia nuclear.

Só que com 2 diferenças:

1- Energia é necessária, religião não.
2- É mais facil motivar pessoas com a religião do que fazer uma bomba atômica.

[Cak]

Sério, eu juro que tentei entender esse argumento. Acho que foi algo do tipo: não vamos usar energia nuclear porque podem fazer uam bomba com isso e matar milhares de pessoas. Não há como controlar o que as pessoas vão fazer com algo: se ela quiser pegar a fé das pessoas e transformar em uma arma ela vai o fazer, exatamente como o caso da energia nuclear.

Só que com 2 diferenças:

1- Energia é necessária, religião não.
2- É mais facil motivar pessoas com a religião do que fazer uma bomba atômica.

Energia eólica e eneria solar não significam nada pra você, ainda mais que essas duas não produzem resto tóxicos que precisam ser armazenados em locais com paredes de chumbo grossas e ser trocados constantemente?

Sim pode ser, mas um estrago de uma bomba atômica hoje, que estão muito, mais muito mais potente que as bombas da segunda guerra mundial, matariam pessoas equivalente a meses de conflito, e uma destruição de bilhões.